[42698]上から言われたとおりに言っている by.○○ 2006年11月10日(金) 23時18分・ ■
>裁判記録で先生がこの様にに言ったとか書いてるとか鬼の首取ったかの様に
>言われる人がいますが、そんな情報だけで信仰が壊れてしまう事自体信じられません。
>真実、神霊世界は言葉や文字では絶対表現出来ないし証明する事は出来ません
会員のことを「魚」とか「教養のないオッサンやオバハン」「お客」としかみてない教祖を持ち上げるあなたは、盲信者か組織側の方ですね。批判をするな、疑問をもつな、「ゆるぎない信仰心を持て」とマイコンかけられ、その教祖に盲従しているだけです。
福永法源のやり口と同じ「頭を取られた」状態なのにそれが理解できていません。
そんなに素晴らしい宗教なら、オーストラリア、カンボジア、中国等でなぜ布教しないのですか。
シアヌーク病院の患者を遠隔救霊で早く治してあげてください。
治るわけもないものをあたかも治るかのように錯覚させて、料金を取るのは詐欺です。
参考：[42661] 2006年11月10日(金) 18時19分
[42699]傍観者様へ① by.○○ 2006年11月10日(金) 23時26分 ■
>何で俺が会員に教えなければいけないのですか？
やはり、ブラボー様と同様に、都合の悪いことは逃げますね。あれだけ立派なことを書き込みしながら。
>会員が噂程度の事を知れたければ自分で調べると思いますよ。
>俺は自分の目で見て感じたものしか信じません。
嘘ではなく事実・真実です。根○氏陳述書は東京裁判所の裁判資料に含まれていました。裁判資料を確認もせず、嘘というのは、いけません。根○氏陳述資料に対し、WM劇団は反論ができないのです。
馬氏の提示された資料も登記簿などの事実です。F見氏のコスモメイトからの給料も、事実資料アリです。
根○氏陳述書を掲示しますので、よく読んでから、意見をいって下さい。書き込みが無責任すぎます。
>単なる噂やデマを信じるのではなく、実際に活動を通して実践し体感したものでしか
>身にもつかないし解ったとは言えません。
>会員個人個人がいろんな情報を知りたければ、すぐ調べられる訳ですからね。
「魔の巣窟」であると、事実を隠そうとするWM劇団の体制では「すぐ調べられる」は嘘ですよ。傍観者様が、会員であるまじき行動をとりすぎです。騙されている会員は、素直に言いつけを守って、調べることができません。
参考：[42623] 2006年11月10日(金) 13時05分
[42700]傍観者様へ② by○○ 2006年11月10日(金) 23時26分 ■
>この掲示板みて例えば馬さんの様な人間性って読めば解ると思うのですが、
>深見先生の言う事より馬さんの言う事を信じて辞めたとしても、それは馬さんと
>波長が合う訳ですから仕方の無い事です。
書籍から抜粋したような立派な事を書きながら、実際には事実を伝えない傍観者様の人間性もよくわかりますが、傍観者様の波長のあわない、事実を知らされず騙されている会員さんはかわいそうで仕方が無いです。
>前のメールマガジンにもある様に清貧の時代は終わったと深見先生
>ご自身も仰ってます。
終わったなら、コスモメイト時代から数千万円、現在は推定一億円の給料をもらっていますと堂々といってもらいたいもんです。傍観者様、教祖はボランテアで無給ですと嘘をつかずに堂々と宣言してあげてください。
>どれだけ資産があろうがいいと思ってます。神業していく上で
>関係ない事ですからね。教祖が清貧好きであれば会員も清貧にしなければなりません。
>その方がいいですか？（笑）
清貧ではなく、F見氏も会員と同じ極貧の気持ちを味わって欲しいので、国内外にある全ての財産をカンボジアや恵まれない国々の人寄付をして、コロッケ３個の生活をしてくれたら、もう一度会員にもどってもかまいません。
>「教祖が清貧好きであれば会員も清貧にしなければなりません。その方がいいですか？（笑）」
ちなみに、こんなのいつ決まったの？知らなかった。でもF見氏は大資産家なのに、会員は国内外に教祖と同様な莫大な資産を持つことはないのですが。傍観者様、ぜひとも会員を教祖のように大資産家にしてあげて下さい。
[42703]これですよ、これ① by.○○ 2006年11月10日(金) 23時48分 ■
>寄付した人は善徳を積みました。
>おじさんは悪徳を積みました。以上
実際にこれだけの嘘や隠し事をしながら、スタッフはなぜ開き直っていられるのか・・良心が痛まないのだろうかと常々疑問に思っていましたが、これですよ、これ。傍観者様の書き込み。
嘘を言おうが騙そうが、そんなことはどうでもよく、喜んでお金を寄付させれば、「寄付した人は善徳を積んでいるのだから」という言い分なのでしょう。
ドリコメのとき、入会者の勧誘に関してF見氏の、「騙してでも入会させれば、会員でいる間は霊線が結ばれ～云々」の発言からもわかります。
集金方法がどのようであろうとも、「徳を積ませてやっているのだから良い事をしている」という言い分であり、そして「現実的に得た金は我々がどのように使おうが干渉するな。悪徳を積んでまで、使ってやるのだから」という流れなのでしょうね。
参考：[42681] 2006年11月10日(金) 18時49分
[42704]これですよ、これ② by○○ 2006年11月10日(金) 23時49分 ■
＜想像ですが＞
WM劇団側に都合のよい言い分のもと、｛嘘や隠し事を平気で行いながら、会員が少しでも献金してくれるような状況を作り出すこと｝にスタッフは専念している。そして、F見氏や上部スタッフにとって、嘘や事実を隠しての珍業お芝居集金方法は、「会員の心を曇らせず徳をつませる善行」としての扱いなのではないか。
だから、人類滅亡、日本沈没、悪霊不幸説等、脅迫説を平気で言える・・・。WM劇団の中で通用する、金を引き出す論法・説法なのでしょうね。
実際に裁判になれば、そんなのは通用しませんが・・・。
また、実際に、F見氏にとってスタッフ全てが家族であり身内であるという認識はないのではないか。末端の二等兵スタッフを最低賃金並みの給料でこき使うのに困らないようにスタッフ珍業では徹底的に洗脳し、働かせているのだと思います。
ボーナスをカットしても文句言わないように。高給取りは、一部の内情をよく知っている幹部スタッフだけ。本当の末端二等兵スタッフは多分、この掲示板に出ている事実すら知らず、会員と同様の扱いを受けているのだと思います。
想像が飛びすぎかな？
[42705]優しいお言葉、ありがとうございます*^o^* by○○2006年11月10日(金) 23時50分 ■
引用一部略
>30代後半で結婚し、子供を生んだ元会員の知人を３人知っています。
>中の一人は、40超えていました。
>昨年も幸せそうな写真付年賀状をもらいました。大丈夫上には上がいます。
>彼女たちも辞めたことで、縁ができ、子宝に恵まれたのも、辞めたから。
母の言うとおりにして半信半疑で退会して、同じく母の縁でやっと安心できる人にめぐりあい、結婚することができます。
来月、結婚し、来月で退会４年目に入ります。私は４０歳を過ぎてしまいましたが、孫の顔を見たい母のためにもがんばりたいと思います。
>因縁や先祖の業などない。浄土真宗徒を数万人殺し、比叡山で女子供まで、
>5000人を殺した織田信長の子孫は、フィギャースケートの織田信成君だもの。
業があれば早く修行が済むと言っていたのは、傍観者様でしたっけ？道理でスタッフは秘法を受けないはずです。
受けても「グリコ券」「玉ぐし券」ばかり。（だから、だれも物ざねなんか取りにきません。
おかしな「物ざね」ような捨てていいか捨てて悪い分からないものはスタッフはいらないようなのです）
なぜか、秘法はうけなくてもお盆の供養は受けるようです。あれは不思議でした。
参考：[42695] 2006年11月10日(金) 21時23分
[42706]う～ん。募金もチェック入る世の中だからぁ～ by.○○ 2006年11月11日(土) 00時02分 ■
>>募金は自己責任です。常識です。借金して募金は個人的には反対ですね。あと
>>募金しといて返せと言ったらち○ぴらみたいですね。そんなみっともない
>>人もいないとは思いますが。
>募金の使途が公言したものと違った時に「お金を返せ！」というのはちん○らですか？
>「常識」、「当然」じゃないんですか？回収してほんとにきちんと使ってくれるところに
>持って行けばいいんじゃないの？もっと世の中の仕組みを勉強しなきゃ騙されちゃうよぶらちゃん。
>（もう遅かったりして・・）
2チャンネルでは普通にやってますね。「既婚女性板」とかで「死ぬ死ぬ詐欺疑惑」とか…。（金持ちらしき人が自分のお金を使わずに、「子供が死ぬ」と言って募金で手術代を調達しようとしてる奴とか、以前見ました。
どうも、これも指導している団体に朝鮮系のキリスト教団体がからんでるとか…詳しくは「死ぬ死ぬ詐欺」で調べてみてください。
ちょっと、募金でもどんな団体で良くも悪くも強力なチェック機構が働くようです。今の時代。「死ぬ死ぬ詐欺」事件なんて、反対運動だけで済んでいるのでましな方なのでは？
参考：[42690] 2006年11月10日(金) 19時30分
[42709]そうすると by○○ 2006年11月11日(土) 00時24分 ■
>西谷先生も最近の著書で睡眠を長く取るべきだったと述べております。
彼はすっかりＷＭの呪縛が解けているようですね。いいだけＷＭを持ち上げた責任は重いが、萩パパなどと違って甘い汁を吸いながらＷＭに残る道を選ばなかったことは評価しています。
ＷＭを辞めた理由も、ＷＭの大本営発表とは違うらしいです。どうせならＷＭと決別宣言を発表すればいいと思うのですがね。まだ頭のどこかにたちばなで出した西谷本の内容が残っていて消せないでいます。
参考：[42687] 2006年11月10日(金) 19時11分
[42722]ナイトメア by.○○2006年11月11日(土) 09時16分 ■
昨夜は久しぶりに悪夢にうなされてしまったわ。
２００５年６月１５日退会だからもう１年以上過ぎているのにね。恐るべし、ワールドメイトの呪縛。
[42727] by.○○ 2006年11月11日(土) 09時36分 ■
引用一部略
>集金方法がどのようであろうとも、「徳を積ませてやっているのだから良い事をしている」という
>言い分であり、そして「現実的に得た金は我々がどのように使おうが干渉するな。悪徳を積んで
>まで、使ってやるのだから」という流れなのでしょうね。
俺は天網恢々疎にして漏らさずを信じている。あなたは信じていない。これでいいのではないですか？
別に信じて欲しくて書いてるのではありません。
それにしても勿体ない話ではあるが、お玉串を出すとき、神様に自分の誠としてを捧げれば神様に気持ちを届ける事が出来るがスタッフの給与になるかもと思った時点で、お玉串が神に届かず本当にスタッフの給与になってしまう。（笑）
基礎が解ってないから、かわいそうですね。
それと裁判資料についてですが、裁判資料だからといって真実とは限りません。
参考：[42703] 2006年11月10日(金) 23時48分
[42749]裁判資料 by.○○ 2006年11月11日(土) 10時59分 ■
>それと裁判資料についてですが、
>裁判資料だからといって真実とは限りません。
そうですね。原告側の主張を見て特にそう思いました。
以前、私がマイコンがしっかり外れてから裁判資料を見て欲しいと言ったのはそこです。
延々ともっともらしい主張を述べている資料を見て、折角解けたマイコンが逆戻りする可能性があるからです。宗教裁判を嫌がる弁護士がいると言われるのはうなずけます。一般の常識は通用しないのです。
１９８９年当時既に、活字で残すと証拠に残るので、裁判になったとき裁判長がどう考えるかまで考えて書いていると教祖は述べています。当時既にそこまで気をつけて書いている原告側の資料や主張は押して知るべしでしょう。
でも、教祖の話している証拠のテープ（特に幹部クラスでの）は本音が一番出ており、真実に最も近いものと判断します。
参考：[42727] 2006年11月11日(土) 09時36分
[42755]42727へ、傍観者様 by.○○ 2006年11月11日(土) 11時26分 ■
>俺は天網恢々疎にして漏らさずを信じている。
>あなたは信じていない。これでいいのではないですか？
>別に信じて欲しくて書いてるのではありません。
「天網恢々疎にして漏らさず」ということわざを引用し、だから何をしても良いという主張はいけません。全て帳尻が合うからと、嘘や事実を隠して会員から集金することが正当化はされません。嘘をかたって同情を誘い、事実を隠して金儲けも、いずれ帳尻が合うから恨み言をいうなということはおかしいです。
いじめにあって子供が自殺をし、追い詰めた友達やその親が、関係ないとしらをきった。これも、いずれ帳尻があうから、自殺をした子供の親は、恨み言をいわず、だまって受け入れろと？
あまりにも、冷たいですね。それなら、WM劇団側からおこした数々の訴訟は、おかしいですよ。
たしかにWM劇団は都合のいい言葉の使い方をして、感覚を麻痺させて、会員を洗脳しているのでしょうね。
傍観者様もはやく気づいてください。
考：[42727] 2006年11月11日(土) 09時36分
[42756]42727へ、傍観者様② by○○2006年11月11日(土) 11時26分 ■
傍観者様が「世界中に愛を」と誇大表現をするWM劇団で学んだ成果が「嘘も隠し事も問題なし」になる論法ですか。
学んだ成果が、騙してもいずれ帳尻が合うからという、「天網恢々疎にして漏らさず」で全てを受け入れられるなんて・・・
極めて冷酷非道になってしまったのですね。WM劇団で学んだ成果で、冷たい人間になってしまったのですね。
本当かわいそうです。同情します。WM劇団のしていることは本当に罪深い。
もし、都合のよい解釈の基「天網恢々疎にして漏らさず」を信じていらっしゃるなら、傍観者様も（帳尻が合うことを念頭に）家財産全てを寄付してみてはどうでしょう。きっと神様がみていてくれますから、その善徳で将来は幸せいっぱいになれますよ。
飛び込んだら、飛び込んだ分だけかえしてくれるのでしょう？そして、ここでこのように幸せになりましたと教えてください。会員さんへの励みになります。
[42757]42727へ、傍観者様③ by.○○ 2006年11月11日(土) 11時26分 ■
>それにしても勿体ない話ではあるが、>お玉串を出すとき、
>神様に自分の誠としてを捧げれば神様に気持ちを届ける事が出来るが
>スタッフの給与になるかもと思った時点で、お玉串が神に届かず本当にスタッフの
>給与になってしまう。（笑）基礎が解ってないから、かわいそうですね。
「騙されていても、献金する基礎」など持ち合わせておりません。
>それと裁判資料についてですが、
>裁判資料だからといって真実とは限りません。
裁判資料は嘘だとでも？社会的に、通用する、事実。右にも左にも左右されない客観的事実を持ってしても、その存在を否定するのですね。WM劇団も裁判を起こせばよいのに、都合が悪いから起こせないのですよ。
直接、裁判資料を読んだほうが、そのマイコンははずれますよ。ぜひとも、直接読んできてください。
[42788]そうね by.○○2006年11月11日(土) 12時59分 ■
>レなければ何してもいい。とかいい事しても誰も気づいてくれないんだからしない方が特。
>とかではなくて、天は些細な事まで隅々まで全てお見通しですよ。って事。
>悪事でも嘘でも現実社会では巧くやってこれても、又は社会で罰せられなくても、
>悪事を働ければ悪徳を積む事になるし、いい事すれば誰からも認められなくても
>善徳を積む事になります。って事。
>現実社会で誰がどうのこうのと批判しなくても、神様がぜ～んぶお見通しで神様が
>裁くんだから人の心配せんでいいって事。
>調べて下さいって言ったのだから、ちゃんと調べて発言して下さいね。
この説明で、「嘘も隠し事も問題はない」ということにはならないといっているのです。騙され続けた会員は、苦しんだ分神様が見ているからいいじゃないかと平気でいえる傍観者様の思考回路がすでにおかしいですよ。
実際に精神的におかしくなっても、財がなくなっても、家庭崩壊しても、「天網恢恢そにしてもらさず」だから、大丈夫です、と？ 現実世界に生きているのですから、普通の感覚なら怒りますよ。
嘘や隠し事をすること事態、会員に対して、誠意や愛はありません。
「天網恢恢そにしてもらさず」を信じていないのはWM劇団であり、それを信じている会員さんが鴨にされ、苦しむ構図であるとはやく気づいてほしいのです。
「自己責任」もWM劇団は同様の都合のよい活用をしています。
参考：[42783] 2006年11月11日(土) 12時43分
[42791]参加したい by.○○ 2006年11月11日(土) 13時05分 ■
>■緊急開催！！
>『深見東州秘鍵開示会～新青山塾版～』
>※神仕組の中心・「皇大神御社」の参拝もございます。
>ご来光神業再び！！
>全国新青山塾生が富士を仰ぐワールドメイト総本部(深見先生のご自宅)に集います。
>今はまだ詳細を開かせませんが、とにかくすごい内容です。
>深見先生のすごさの秘密とは？
>深見先生の真実とは何か？
セクハラ事件も教えて欲しい。蓄財の方法、新興宗教の作り方、効率の良い洗脳と集金の方法も学べると良い。
>世界連邦政府樹立はもちろん今後300年仕組を継承していくうえで大きなターニングポイントとなるご神業です。
この間まで2020年までに世界連邦政府樹立が必要で、急に方針がガラリと変わっても信じられるのは凄いものだ。
300年の継承とは全く理解できない。
>ご検討されている方もぜひご参加ください。参加しないと本当にもったいないですよ。
>無理してでも来る価値は必ずあります。
時間とお金の無駄だと思うよ。
>日時
>22日(水)23時集合
>～23日(木)15時終了予定
>■場所
>深見先生のご自宅
>(ワールドメイト総本部)
これはマジですか。あそこはあの人の自宅だったんだ。その昔の青山塾で、青山塾は神仕組みの旗本でどうだこうだとぎゃーぎゃー騒いでいたＫ島ってとっくの昔にいなくなったんだっていうことじゃない。
結局その程度の集まりなんでしょうよ。
参考：[42786] 2006年11月11日(土) 12時50分
[42793]エロコピペは by.○○2006年11月11日(土) 13時07分 ■
メイト擁護人が現れると貼られない。
なぜでしょうね？
[42799]鹿嶋のときも by.○○2006年11月11日(土) 13時17分 ■
こんにちは。また秘鍵開示会があるんですね。鹿嶋のはひどかったですよ。なんでもF見さんは救世主だとかで・・
人数が集まらなかったのか、初めの衛星のあと、長いことその録画ビデオを支部で放映していました。もちろんお金は取ってました。そんなに大事な内容なら、テレビなりNHKなりで流したらいい。略
これ以上人を巻き込まないでほしいです。
[42801]話変わりますが by.○○ 2006年11月11日(土) 13時21分 ■
>あと、お金を取られると仰ってますが、私はお金を
>取られて事はありません。またメイトのシステム上、そういった
>事はありえません。
ブラボー様は会員歴６年くらいで、エンゼル会にも所属せず、珍事もほどほど参加と書き込みをされていたのに、書き込みをされた当初から、なぜ合法集金システムをご存知であり、お詳しいのですか？
生活文化事業部が株式会社ミスズの関連企業であることを知ったのは、ボロはごく最近でした。いえ、この生活文化が珍事会場に定番になったことすらごく最近だと思うのに、お詳しい。
以前、生活文化で仕事をしていたスタッフの星○さんに、食事を購入しながら、これもワールドメイトの運営ですか？ときいたら、「これは生活文化事業というWMとは別業者がはいっているんです」と平然と返事をもらい、信じきっておりました。なので、関連会社でかためているとは・これほどまでの、効率のよいシステムだとは気づけなかったのです。
どのようにして、お知りになったのですか？
参考：[42796] 2006年11月11日(土) 13時09分
[42803] by.○○ 2006年11月11日(土) 13時28分 ■
引用一部略
>ブラボー様は会員歴６年くらいで、エンゼル会にも所属せず、珍事もほどほど参加と
>書き込みをされていたのに、書き込みをされた当初から、なぜ合法集金システムを
>ご存知であり、お詳しいのですか？
合法集金システムとはまったく思っておりませんが運営に関しては一応小さいながらも会社経営をしてるからです。
組織の運営を責任ある立場でやられてる方や経営経験者ならここで書かれてる多くのことはしょうもない事なんです。
>生活文化事業部が株式会社ミスズの関連企業であることを知ったのは、ボロはごく最近でした。
>いえ、この生活文化が珍事会場に定番になったことすらごく最近だと思うのに、お詳しい。
私は上記のことに発言した事はありませんよ。
>以前、生活文化で仕事をしていたスタッフの星○さんに、食事を購入しながら、
>これもワールドメイトの運営ですか？ときいたら、「これは生活文化事業というWMとは
>別業者がはいっているんです」と平然と返事をもらい、信じきっておりました。なので、
>関連会社でかためているとは・これほどまでの、効率のよいシステムだとは気づけなかったのです。
>どのようにして、お知りになったのですか？
詳細は知りませんが、関連であろうと別法人であれば別です。常識ですよ。また関連だから助け合い、協力しあい、取引するのは当たり前です。
参考：[42801] 2006年11月11日(土) 13時21分
[42811]気が付いた by○○2006年11月11日(土) 13時36分 ■
>１１月度
>深見先生に会える！
>「ワールドメイト・月例 何が起きるかわからんぞ神業 名古屋篇」
長いので紹介されたのを省略しましたが、教祖が地方講演するのは久しぶりじゃないでしょうか。
何かあったんでしょうか。
地方会員への引きとめ工作か？カ○エさんの二代目襲名披露講演かも？
参考：[42787] 2006年11月11日(土) 12時52分
[42813]傍観者さん、ブラボーさんへ by.○○ 2006年11月11日(土) 13時51分 ■
支部でも神社でも自宅でもよいからここの人達の為に祈るか形代を書くとかしましょう。
あなた方のしていることは単なる自慰行為。
書き込みして議論することはワールドメイトの方針から逸脱しています。
一般会員さんや退会した会員さんが、禁止されている行為を堂々と、延々と続けることは多くの会員さんにとって迷惑です。
あまりにも内容が酷いので、やむを得ない気持ちで書き込みしました。すみません。
[42814]現役エンゼル会員殿 by.○○ 2006年11月11日(土) 13時55分 ■
ワールドメイトについてインターネットの掲示板で書き込み、議論することがなぜ禁止なのでしょうか？
私はそんな話し始めて知りましたが。
一体誰がいけないと言ってるんですか？はっきり教えて下さい。
[42817] by.○○11月11日(土) 14時08分 ■
>ワールドメイトについてインターネットの掲示板で書き込み、議論することが
>なぜ禁止なのでしょうか？>私はそんな話し始めて知りましたが。
>一体誰がいけないと言ってるんですか？はっきり教えて下さい。
私も支部長さんから聞いたことです。詳しいことはエリア本部か総本部にお問い合わせしてください。
私がどうこう言うより詳しく教えていただけるでしょう。
私も読まないことにしていましたが、最近退会した同じ支部の方に、読んでみて、それから意見を言ってくれ、と言われたので、しばらくのぞいているだけです。
参考：[42814] 2006年11月11日(土) 13時55分
[42824]ぱおぱおさんへ by.○○ 2006年11月11日(土) 14時23分 ■
本当にここに書き込みするのは勇気がいりました。でも最近退会した人も、ずっと頑張って活動していた方なのです。
その方の仰るとおりｍ実際に見て、しばらく考えてからまたテルテルお電話かけをしてみようと思います。
今、支部には誰もいません。（笑）
午前中から支部オープンしていたのでもう帰ります。
支部のパソコンで見てしまいました。
神様ごめんなさい。
[42826] by.○○2006年11月11日(土) 14時35分 ■
深見先生があらゆるインターネットの掲示板の意見交換自体を禁止されていると言うのですか？
もし禁止するなら、そんな重大な話しは深見先生が会員に向けて必ずお話しを直接されているはずですよ。
人からのまた聞きやスタッフからしかどうしても入手できない情報だと言うのなら、それはどこかが歪んでいます。
[42827]現役エンゼル会員さん by○○2006年11月11日(土) 14時41分 ■
WMがもし一般会員に掲示板を見るな書き込むなと言われたのであればある意味理解出来ます。
内容云々ではなくて、魑魅魍魎とした雰囲気で低レベルな議論をしていい影響があるはずがないと思うからです。
ｗｍ側の書き込みするなという理由を明確にご理解された方がいいです。現役エンゼル会員さんが書き込みするのを止めろとおっしゃるのならば、本部に問い合わせして下さい。と投げるのでは無くて自分のご意見を明確に説明した上で迷惑だと言って下さい。
私もブラボーさんも自己責任に於いて書き込みしています。明確な理由や説明も無しに只、本部や支部長さんから聞いたとかでは話になりません。現エンゼル会員さんも暫くここを覗いてたらご理解頂けると思いますが、熱心に活動されたた会員さんの退会と俺とブラボーさんの書き込みの関連性についてどの様にお考えですか？
正直わかりませんので教えて下さい。明確な理由によっては、俺もWMに迷惑をかけるのは本意でありませんので考えます。只、上から聞いたことがあるからそのまま書いただけであれば、止めさせる権限はあなたにありません。
[42831]本当に by.○○ 2006年11月11日(土) 14時51分 ■
>ここを見て誹謗中傷した者は６５０万年云々と言ったのはほぼ事実のようです。
>おかしいですよね。でもここの人達は事実を言っているだけで、誹謗中傷などしていません。
私は聞いた事ありませんよ。現会員ですが。
参考：[42830] 2006年11月11日(土) 14時46分
[42834]だからブラボー by.○○ 2006年11月11日(土) 15時16分 ■
私が聞いてんだよ。スタッフからきたことあんの。んで 現会員に私も伝達しました。
６００万年地獄にいくことをみんな知ってるわけ。
わたしは 会員でも上の方にいたから 知ってんだよ。
[42841]参考に、 by○○2006年11月11日(土) 16時16分 ■
>２ちゃんねるの初出記事は探しだせませんでしたが、2001年の
>2月当たりにコピペが載ってます。
>http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976789204.html
>（↑団体３の記事番号812）
>http://life.2ch.net/psy/kako/982/982322618.html
>（↑コピペ３の記事番号60）
>以下コピペです。
>「深見先生とのスタッフ会議で２ちゃんねるの話題が出ました。
>それによると、ワールドメイトを中傷し会員が辞めて行くと中傷
>した人は、死後どうなるかを話されました。手足を切られ５００万年
>地獄で苦しむ事になるそうです。退会者は100万年多く600万年苦しむ
>と言っていました。もし神の恩赦で生まれ変わってきても、自殺を
>余儀なくされる人生にみんななるそうですよ。」
参考に、この掲示板の住人の方が６日に「真偽のほどはわからねど」という題名で、書き込みをしてくださっています。
参考：[42328] 2006年11月06日(月) 11時50分
[42842]ゲッターボロさん by○○ 2006年11月11日(土) 16時19分 ■
死後が未知なのに、手足を切られてといわれても説得力に欠けますよねえ。
[42846] by.○○ 2006年11月11日(土) 16時25分 ■
>死後が未知なのに、手足を切られてといわれても説得力に欠けますよねえ。
妄信中なら”恐怖”です。
会員さんに聞いてみるといいかもしれません。悪霊とか怨念霊とか信じているのですから。
マイコンがはずれた今なら、あきれるだけですげどね。
参考：[42842] 2006年11月11日(土) 16時19分
[42849]生命の起源を辿れば by.○○ 2006年11月11日(土) 16時57分 ■
アミノ酸有機体の祟り霊とかウイルスの地縛霊、細菌の生霊とかもいる事になりますよねえ。
でもピンと来ないし恐くないなあ。
これって笑えませんか？
[42890]また1枚、霧が晴れました‥ by○○ 2006年11月12日(日) 19時15分 ■
> こんにちは、同意です。
>WMのコア妄信会員は2000人程度とも言われています。これも数年前の話ですので
>現在はもっと少ないでしょう。一応今でも2000人とすると、年平均百万出すとして
>これで20億、乱暴な計算ですが、スタッフ400人の推定年俸合計額を彼らが背負って
>いることになります。関連会社でWMを切り離して単体で採算が取れているところはまずないです。
>追い込まれると会社員だと主張して逃げようとします。宗教団体WMと会員さんの
>ために潰れるつもりはまったくないように見えます。
明快な解説有難うございました。
参考：[42876]2006年11月12日(日) 09時48分 ■
[42902]証明できないものを信じ込まされているだけ by.○○ 2006年11月12日(日) 21時52分 ■
>裁判記録で先生がこの様にに言ったとか書いてるとか鬼の首取ったかの様に
>言われる人がいますが、そんな情報だけで信仰が壊れてしまう事自体信じられません。
別に鬼の首を取ったつもりで書いているわけではありません。
教祖とて人の子、資料を提示する時には正直同情もします。
しかし数々の情報操作や虚偽によって騙されている現会員や新入会員がいると思えばこのまま放置するわけにもいかないでしょう。
昨年の決算報告書による118億の収入が事実であるとすれば、まだまだ隠れ被害者がいるという証拠です。会員さんが知らない所で多額の救霊料やその他の祈祷料等を取られている被害者が相当数いる可能性大です。
また虚偽の報告書であるとすれば、団体及び公認会計士は弾劾されるべきです。公認会計士のＮ西旭氏は数年前に亡くなられましたが、現在もこの事務所が引き継いでいるのでしょうか。
118億の収益が事実であっても虚偽であっても問題ということです。
参考：[42661] 2006年11月10日(金) 18時19分
[42903]無心さん by.○○ 2006年11月12日(日) 22時08分 ■
引用一部略
>また虚偽の報告書であるとすれば、団体及び公認会計士は弾劾されるべきです。
>公認会計士の中西旭氏は数年前に亡くなられましたが、現在もこの事務所が引き
>継いでいるのでしょうか。
>118億の収益が事実であっても虚偽であっても問題ということです。
横レスすみません。上記の収入の額、私は詳しく知らないんですが、なぜ問題なのですか？
文面からも意味が非常に分かりにくいんですが公認会計士を攻めてるのですか？
常識から照らし合わせてもそこしか、攻めるところがありません。
参考：[42902] 2006年11月12日(日) 21時52分
[42918]何故コロッケ3個で我慢してまで寄付しなくてはいけないの by.○○ 2006年11月12日(日) 23時06分 ■
>横レスすみません。上記の収入の額、私は詳し知らないんですが、なぜ問題なのですか？
知らないなんて言わないで教えてください。ワールドメイト側の説明では支部費、人件費、シアヌーク病院への支援等に莫大な費用がかかると説明していますが、118億もの収入があるなら強制まがいで集金する必要は全くないでしょう。
118億が虚偽の報告なら公認会計士も当然責められるべきでしょう。
参考：[42903] 2006年11月12日(日) 22時08分
[42920] by.○○2006年11月12日(日) 23時13分 ■
引用一部略
>118億が虚偽の報告なら公認会計士も当然責められるべきでしょう。
虚偽ならそうです。真実でも・・まあ。
教えるも何も無心さんが書き込みしたのですよ。私は知りません。何か会話にならないなあ、いつも・・
私は強制は受けた事ないですよ。メイトに強制がないことはあなたも知ってるはずですよ。
参考：[42918] 2006年11月12日(日) 23時06分
[42928]心底驚いた事 by.○○ 2006年11月12日(日) 23時47分 ■
私が驚いたのは、ハンドルネーム馬なる人物がステーションボーイ、ガールのメンバーの中にスタッフも含まれていて活動を現在も行っているのにかかわらず、勝手にエンゼル会のメンバーだけの活動だけだと、この掲示板で嘘の情報を平気で書いてるのを発見した時でした。
私は嘘でない限り何を書かれてもそんなに驚きはしませんが、平気で外野の立場から嘘を書き、ワールドメイトへの誹謗中傷を行っているそんな怪しい輩を見ると、本当に心の底から驚くし、とうてい理解不可能です。
[42929]勝手に by.○○2006年11月12日(日) 23時52分 ■
エンゼル会員だけの活動になんかしたことがないですよ。
でもスタッフもここに入っていることは事実として知りませんでした。
新情報ありがとう。
[42935]ここの嘘つきの言うことなど by.○○2006年11月13日(月) 00時13分 ■
私は信用しませんよ。
しかしマンガ的読み物としては面白いですマンガには続きが読みたくなるような読者を飽きさせないストーリー展開が必要です。ワールドメイトを悪者にしなければこの掲示板は閑古鳥が鳴いて終わってしまうんだからどこまでも面白く、例え嘘八百であろうが無理矢理にでも書いてしまおうぜ、というスタンスで書きなぐっていく輩、という訳ですね。
[42937]私は嘘つきではないですよ by.○○ 2006年11月13日(月) 00時20分 ■
知らないことはありますがね。内部情報取得は事情により少々時間差がでてしまうので、ここで修正があるのはありがたいことです。
あなたが私を信用しなくても、法務局に行けば（株）ミスズ（株）日本視聴覚社以下ＷＭ関連会社の登記簿は1000円で取得でき、そこには代表取締役の住所が記載されていますから、その「地番」を調べて不動産登記簿を調べれば事実確認は完了しますよ。
私を嘘つきと呼ぶ人は、会社登記簿や不動産登記簿とは何かすら知らない教養のレベルだと言わざるを得ません。
というかさ。もう個人の人格攻撃では勝てないのよ。○○子の裁判資料見たらいいやんか。
[42941]ワールドメイト…とても信仰に素人な方にはお勧めできない… by.○○ 2006年11月13日(月) 01時20分 ■
>ここの多くの方たちは（一部かな）文体の一部分だけ揚げ足取るかの
>ようにあれこれ言ってます。長年会員されてたんなら神事前からの流れで
>神事や神示の解釈をしていくことはわかりますよね？
>それと神事、信仰、宗教って何かわかってますか？
>あと「強制」の意味も。
強制ではないと分かっているのですが、間のエンゼル会員に対するプレッシャーが強すぎます。強制を笑ってすり抜けられない人ではないと、私のように精神を圧迫されます。
後からこういうことが言われるのが分かっていたので、私は専業主婦とか、プータローの人にしかエンゼル会員を進めませんでした。また、宗教や信仰に理解がない人を「開運」だけで入会させるひとは、極力さけました。(でも、支部でいじめられないように、みんなが入会を進めているときに、それに水を差すことはいいませんでしたが。)
ドリコメでは、誰も入会されたくなかったので、上級手相師なりました。あのこのポジションと九頭龍師のポジションのみが直接「入会しろ」と言わなくていいポジションだったので。
参考：[42939] 2006年11月13日(月) 00時53分
[42940]最高の掲示板 by.○○ 2006年11月13日(月) 00時57分 ■
僕はここの掲示板を信用しています。
なぜなら、自分自身が身をもって体験してきたことが、つぶさに余すことなく書かれているからです。
紀藤弁護士という信頼のブランド。それにアクセス数が圧倒的で、超人気掲示板というのも大きな一因です。
また、ここの内容が教祖のメルマガにすぐに反映されるのも、看過できない真実の内容が盛りだくさんだからですよね。
[42943]先週の合宿に関したものじゃないの？ by.○○2006年11月13日(月) 01時39分 ■
>私が驚いたのは、ハンドルネーム馬なる人物がステーションボーイ、ガールの
>メンバーの中にスタッフも含まれていて活動を現在も行っているのにかかわらず、
>勝手にエンゼル会のメンバーだけの活動だけだと、この掲示板で嘘の情報を平気で
>書いてるのを発見した時でした。>私は嘘でない限り何を書かれてもそんなに驚きはしませんが、
>平気で外野の立場から嘘を書き、ワールドメイトへの誹謗中傷を行っている
>そんな怪しい輩を見ると、本当に心の底から驚くし、とうてい理解不可能です。
元々ステーションボーイ、ステーションガールは下っ端のスタッフがやり始めたものであり、今まではエンゼル会と、スタッフで平行に(ほとんどエンゼル会でしたが)やっていたはずです。
個人情報保護の面では、スタッフが100%行うべきのものでしょう。
会員の情報をスタッフが知っていてもよいですが、同じ会員には"何人たり"ともしられたらいけないと思います。
参考：[42928] 2006年11月12日(日) 23時47分
[42944] by.○○ 2006年11月13日(月) 01時55分 ■
マンガ的読み物としてかなり面白いと思います、ここの掲示板は。
他人が幸せになるハッピーストーリーよりも、もろ悲劇的でありとあらゆる不幸になってゆくという、ストーリー展開を予測できる話の方が週刊誌ネタと同じで 確かに大衆受けするんだろうなと思います。
嘘や誹謗中傷もスルーなところには全く驚かされるばかりですが 自分より低いレベルにホッとするのも大衆のある心理なのかもしれません。
[42945] by○○ 2006年11月13日(月) 02時06分 ■
>嘘や誹謗中傷もスルーなところには全く驚かされるばかりですが
どれが嘘で中傷なのか、具体的に言いなさい。お前たちはそんなイメージ工作にもならないことをいつまで続けるのですか。ここでは一切意味をなさないといつ学ぶのですか。
給与がじりじり減って苦しいのは自分の無能のせいで、この掲示板のせいではありませんよ。八つ当たりもいい加減にしなさい。
>自分より低いレベルにホッとするのも大衆のある心理なのかもしれません。
はっきり言いましょう。ＷＭは一般よりはるかに低いレベルの人たちが中心になっている組織だと思います。裁判資料が、ＮＰＯ事業報告書が、会社登記簿が、不動産登記簿が、株主名簿が読めない理解できない人たちと、それを食い物にしている人たちの集団でしょう。優越感を抱くことはないですけどね。
参考：[42944] 2006年11月13日(月) 01時55分
[42946]講義すべきは by.○○2006年11月13日(月) 02時14分 ■
>天神・神学びの会
>頭も霊体も聡明になり、寿命が伸びる。
>オーラの器が３倍、密度が２倍になる。
>講師：井荻駅太郎
鳩軍師はこんなもんより先にＮＰＯ法第2条を会員特にエンゼル幹部に講義して、都庁に捕まらないためのエンゼルフラッシュ講座をしなさい。
http://www.npo-homepage.go.jp/new_npo/doc_npo.html#2
あんたはお手本を示せるよね。神業用語を使わずに勧誘する文章のさ。これもうｐ予定。エンゼルは兵隊であると同時にスタッフの生活を守るために危険な橋を渡らせられていることが分かります。ボロさん大正解です。
42945訂正 会社登記簿
参考：[42889] 2006年11月12日(日) 19時01分
[42947]ブラボーさんへ by.○○2006年11月13日(月) 02時15分 ■
>無心さんは何年会員されてたんですか？ここの多くの方たちは（一部かな）
>文体の一部分だけ揚げ足取るかのようにあれこれ言ってます。
>長年会員されてたんなら神事前からの流れで神事や神示の解釈をしていくことはわかりますよね？
>それと神事、信仰、宗教って何かわかってますか？あと「強制」の意味も。
それなら、あなたは何故「神事」「信仰」「宗教」について論じることを避けておられるのですか。
「外部者」から見ると、WMのすべての問題の究極的原因は、その「神事」「信仰」「宗教」です。いろいろな宗教の特徴を表面的に寄せ集めて猿真似した、現実上の根拠皆無な、教祖の口から出任せにしか思えません。
教祖の「宗教的テクニック」によって会員の精神が狂わされ、現実からの遊離や社会常識からの逸脱が生じるから、この掲示板で指摘されているあらゆる問題が起きているのではありませんか。
宗教行為と言えども、人間の営みですから、「公共の秩序」や「道徳」に反することは許されません。「神」や「霊」の実在を信じ込ませて、信者に理由のない恐怖感や期待を抱かせることも許されません。
WMの宗教行為にそのような要素が無いか否かを、一つ一つ具体的に検討すべきなのに、あなたがそれを懸命に逃げておられるのは、何故ですか。何か不都合でもあるのですか。
あなたが、馬さんや無心さんたちの「事実に基づく指摘」を否定される以上、あなたのほうから進んで、もっと「レベルの高い議論」を持ち出すべきでしょう。
参考：[42939] 2006年11月13日(月) 00時53分
[42950]ブラボーさん、退会三年目さんへ by.○○2006年11月13日(月) 09時25分 ■
相手の書き込みをそのまま引用して、徒に文章を長くするのは極力控えてください。読みにくくて仕方ありません。
「参考」をクリックすればわかりますので、ご自分の意見のみ書き込んでいただければ十分理解できます。
[42956]アグリさんへ by.○○2006年11月13日(月) 10時53分 ■
>>>・身体を引きずってでも会場に来てください。
>>>・神事を途中で帰った人はお腹が痛くなった、指を切ったという人もいます。戻ってきてください。
>>それでも帰る人は帰るし、(あまり無理し過ぎてもあとが続かなくなるから)また参加しない人は参加しない。
>>それで、どうってことないよ。儀の心が強い人には響くだろうけどね。 それから650万年地獄とか会員辞めると
>>地獄に墜ちるとか全然デタラメだと思う。とくに会員辞めると地獄に墜ちるなんてWMで聞いたことないよ。(笑)
>>どっかの他所の教団なら言ってるかもしれないけど。 そのネタ2CHが発信元なら全く胡散臭いよ。
「どうてことない」ことなどない。ありもしない「神や霊」や「地獄」を信じ込まされている信者たちには、強力な恐怖感を与えます。
現にあなたは「儀の強い人には響く」と早速肯定しているではありませんか。そのようにして、否定しながらそれとなく肯定するのがカ○トの常套手段であり、実はそれが強力な肯定になり得ることを知って、故意にやっているのです。
「儀の強い人」とはどういう意味か、「具体的に」説明してください。具体的意味不明な言葉を使用して、会員を惑わすことはお止めください。それがマインドコントロールなのです。WMは「どっかの他所の教団」（伝統宗教を含む）が言ってることを、そのまま真似てるだけではありませんか。
そうであれば、WMは「神・霊・前世・来世」「地獄」の実在を、「嘘である」と会員に対してはっきりと否定してください。
参考：[42954] 2006年11月13日(月) 10時17分
[42958]一般会員さんへ by.○○2006年11月13日(月) 11時13分 ■
ここに書かれている事が嘘、でたらめであって欲しいという気持ちも自分が信じてきて人生の一部、生命の一部を賭けてきてやってきたものを信じたい、否定したくないという気持ちは痛いほどわかります。
けど馬さんや他の方たちが提示しているものは全て、紛れも無く真実、事実です。臭い物に蓋をしても臭いのもとは決してなくなるものではありません。
まず徐々にでもでいいですから真実を真実として受け入れていって下さい。
[42967]何の踏み絵でしょうね by○○ 2006年11月13日(月) 12時50分 ■
>・議決4
>未来会員リストをできるだけ沢山（30名以上）リストアップします。
>・議決5
>テルテル係とステーション係が協力し、近駅訪問のアポ取りを行ないます。
本部から会員組織であるエンゼル会に新入会者の個人情報が流された時点でＨＰでの誓いを自ら破っていることになるね。ＷＭはただの任意団体なので本来守る義務はないのだけどね。
>・議決８
>関東はあらゆる面でナンバー１となり、全国を引っ張ります。
>・議決９
>伊勢に向けて、過去最高の誠の結集（参加人数）を目指します。
関東でもある西荻にいるスタッフたちの首に縄つけて会場へ連れてゆけ。
05年の伊勢 たちばな社員chisa369「大変そうで、いかなくてよかった～」
今年の伊勢 たちばな社員大ちん＝melonpineは年末から1月9日まで休暇を取り自宅でごろごろ
http://www.google.com/search?q=cache:6Gu2Iga6X_IJ:blog.livedoor.jp/melonpine/archives/2006-01.html+melonpine
+%E7%AB%B6%E9%A6%AC&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
こんなしょうもないのばかりですが、数が揃えばとりあえずいいなら連れてゆけ。金（玉串）が必要なら、（株）日本視聴覚社の二人の代表取締役とハギパパが手元に何百万以上の現金を持っているから貰いに行け。貧乏な会員たちを巡るよりはるかに効率がよい。
>・議決10
>四大神社（三峰・鹿嶋・箱根・諏訪）に関東で毎日100名参拝します。
支部に居たときこれが一番嫌な強制だったよ。なるほどね。ＷＭではなく議決をしたエンゼル会がエンゼル会員に強制をしていると言いたいわけだ。
>・議決13
>お能にオペラ、コンサート、全ての芸術活動を先生のメルマガが出る前に動員し、深見先生をお支えします。
オペラや能をするのは深見先生ではなく、ＮＰＯ法人 世界芸術文化振興協会（ＩＦＡＣ）の半田晴久会長ですよｗ略
私は過去も現在も 正 業 に就き生活が出来ています。ＷＭに在籍中は自慢じゃないが、報酬など一円も貰ったことはありませんし貰う必要もありませんでした。なんでスタッフなんかが羨ましいのよｗ
これは何の踏み絵でしょうかね。スタッフ登用を目指す連中のためだったら無理だと思いますが。
参考：[42964] 2006年11月13日(月) 12時19分
[42972] by○○2006年11月13日(月) 13時00分 ■
＞支部に居たときこれが一番嫌な強制だったよ。
当時は100日祈願ではなく21日祈願でした。
仕事が終了してから夜遅くに支部に集合し、丑三つ時あたりに現地到着、朝の出勤を目指すができない人もいたね。
ブランド神社に行くのでさほど損した気分にはならないのが味噌ですが、心身と財布の疲弊は激しいものがあります。これとか鉄人レースなどの徹夜系の支部活動は、私の場合疲れを感じるのが先であまり神事へのモティベーションにはならなかったね。
マイコンがぐいぐいかかってしまった人もいるとは思います。
[42974] by○○2006年11月13日(月) 13時11分 ■
>現役エンゼル会員の私が証言します。
>海外への神業は各支部一人参加が義務付けられ、中国の神業に参加しなかった支部は
>罰として三ヶ月支部の家賃や通信光熱費を支払わされました。
>実際に支部活動すると強制と謳っていなくても強制と同様なものもありあます。
>支部統廃合のときもエンゼル会員の入会者数など統廃合基準があり、満たしていないと
>廃止されました。強制としていませんが同じようなものです。
>これまで様々な強制的事実が示されましたが全て本当です。
>強制でないとはエンゼル会への入り口に言う言葉で実際に入会すると強制的な面が多分にあります。
>深見先生も半強制ボランティアと言っているわけです。
>外部の方は以上のことがあるので強制がないなどと、トンチンカンに見えるので
>もう話題にしない方がいいでしょう。
あとで海外神業への「各支部一人以上参加」の強制の証拠をうｐしますね。
「 外 部 の 方 」にも正しく理解していただきたいものです。
参考：[42966] 2006年11月13日(月) 12時37分
[42990] by○○ 2006年11月13日(月) 14時16分 ■
>だから、個人情報保護法に引っかかるから、スタッフが全てやらないと…
あなたや私が警告しているにもかかわらず個人情報を同じ会員に流し続けるつもりのようですね。完全に開き直っている様子なので、ここで被害者予備軍の方々に自分の個人情報も簡単に扱われているか分かっていただき、一刻も早く退会していただく決心をしてもらうしかないと思いました。
ＷＭはただの任意団体なので個人情報保護法の遵守はしなくてもいいんですが、ＨＰで守ると宣言しているのだから、その禁を自らこんな風に破るのは会員への裏切りだと思います。
>「このたび、ワールドメイトは世界芸術協会を全面的に支持することに
>決定いたしました。ありとあらゆる応援をいたします」みたいに。
これはやっています。巨額な玉串の注入のいいわけだと思います。
>エンゼル会の表明よりも、ワールドメイトが代々的に表明すれば、
>メルマガ書いても問題ないよ。
>あ、それじゃあ協賛してくれる新聞会社にまずいかな？
宗教団体内でＮＰＯ法人の活動を宗教的な意味合いを持って信者に宣伝すると、ＮＰＯ法第2条に抵触する可能性があります。あとで、スタッフだけがこの第2条を熟知し会員には教えていない例をうｐします。
参考：[42981] 2006年11月13日(月) 13時55分
[42992]エンゼル会に入ったら、友達３０人減るのかなw by.○○ 2006年11月13日(月) 14時23分 ■
>>・議決4
>>未来会員リストをできるだけ沢山（30名以上）リストアップします。
これはエンゼル会各自が自分の友達を30人ずつリストアップして、自分以外の誰に教えずに、自分で電話かけるならいいじゃね。だけど、確実に、例えば高校時代のクラスメイト、大学時代のクラスメイトの中で、つまはじきになると思われ。
昔「はねるのトびら」とかにそういうコントあって、伝説になってるし、私が大学入ったときも、立教の自治会が統一教会に占領されて、学園祭ができなかった時だから、入学式の自治会長の挨拶の第一声が「統一協会には気をつけろ」だった。
実際、私はいつもめんどうを見ていたネットの友達を誘ったら、二度と会ってはくれなかたよ。みんなもう知っているんだよ。
どうでもいいけど、月曜の夜七時の（見てないからわからないんだけど）
11/6(月)19時アニメ「結界師」6.8％
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm#comic
私が親だったら、絶対に見せないなw
参考：[42967] 2006年11月13日(月) 12時50分
[42994]どうでもいい話やデマでもありませんよ by.○○2006年11月13日(月) 14時44分 ■
なるほどね。一番ここが突かれて痛い場所なんだね。
>スタッフの給与の話。
大豪邸を購入しそのローンを支払えるほどの報酬が保障されている幹部たちの存在意義は、半田氏の昔を知っている以外にどれほどのものなのですか。団体幹部であることを名乗らないのなら、生徒数が少ないのになぜか宣伝広告費に巨額な金を毎年掛ける塾の講師でしかないのに、何故ものすごい豪邸に住めるほどの報酬が？4年で中豪邸を完済した関西人も☆のＴさんも、救霊師九頭龍師の募集育成にまでかかわっていましたが、何故半田氏の説く土地や不動産の因縁を恐れなかったのだ？
>スタッフが遊んでた話。
教団職員が神事を軽視していいわけがないでしょう。
神事で集まる玉串で生活保障がされているのに厚かましい話です。
>神事強制の話。
強制は違法ですよ。
>深見先生の私財の話。
半田名義、栂村名義の教団施設も「半田氏私財」「栂村氏私財」に含まれますからね。任意団体の会員にとっては他人事ではすまないですよ。ある日突然個人の所有権を主張されたら引き下がるしかないでしょうしね。
>地獄行きのデマ話。
２ちゃんねるに証拠が残っていましたが？
>他人のブログ貼り付けるだけの意味不明行為。
ただの他人ではなくＷＭスタッフが書いたものですよ。すり替え必死ですねｗ およそ神いますところでもなく人すら育たないとところだと嫌でもわかる立派な資料だと思いますが。一番重要なのは、連中が会員の信じているようなものは何も信じてはいないということです。明日からエンゼル会員と同じ無給だと言い渡されたら、全員蜘蛛の子を散らすように消えるでしょうｗ
お前たちが一番最初に逃げそうだねｗ
>どうでもいい話やデマ話だけで、もっと骨のある話ってないんですか？
これを超えるものをあなたが持ってきなさい。
社会的に見て問題だと思えるから、有名弁護士が負担を負いながらも掲示板を運営しているとしか思えませんが。
参考：[42983] 2006年11月13日(月) 14時00分
[43001]深見先生が地獄行きと名言した人を思い出した… by.○○2006年11月13日(月) 15時16分 ■
立正佼成会
(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%AD%A3%E4%BD%BC%E6%88%90%E4%BC%9A)
で2000年頃になくなられた教祖さん。なんでも多くの人に「謙虚心」を教えすぎたので、地獄の上の方へ行くらしいです。
(そんなこと言ったら、創価学会は組織の歯車になることを教えてるぞ)
地獄の上の方は、いつも夕方で薄暗いだそうです。
ソースは2000年頃の九頭龍神社の団体参拝のときのお話です。少なくても２回は流しましたね。関係者に聞かれてないかビクビクしたものです。
私も一人入会をさせようとした人が話を聴いてみると立正佼成会の会員だったので、あきらめてその立正佼成会でがんばれといったことがあります。日本第二位の規模ですので、本当にどこに関係者がいるかわからないですよ。
[43009]マニュアルにない応答は by.○○2006年11月13日(月) 16時44分 ■
>会議で下手打って突っ込まれるなって話になったんですかね。
誰かに相談するとか、誰かに許可をとらなきゃいけないとか…
こっちも、マニュアルにない正論を重ねるべきだと思います。
一つ一つ矛盾を(特にエンゼル会員になるにあたり「入会時の甘い文句」と「入会してからの奴隷状態」のギャップ)をつくのがいいと思います。
参考：[43007] 2006年11月13日(月) 16時34分
[43011]事前の説明責任 ○○2006年11月13日(月) 18時07分 ■
>一つ一つ矛盾を(特にエンゼル会員になるにあたり「入会時の甘い文句」と
>「入会してからの奴隷状態」のギャップ)をつくのがいいと思います。
同意です。
エンゼル会で入会前に活動には強制もノルマもあると断るべき。
説明責任も果たさないでエンゼル会員の自己責任のみ問えるわけがない。
参考：[43009] 2006年11月13日(月) 16時44分
[43012]人間性について① by○○ 2006年11月13日(月) 18時48分 ■
人間性について話を振った人がいますので、考察してゆきたいと思います。
>裁判が起ころうものなら、きっとWM劇団は「われわれは関係ない。
>豊岡支部の○○が自己責任において勝手にメールを配送しただけで、
>責任は豊岡支部の○○にある。」といって、当然のように、WM劇団は責任
>追求から逃げるでしょうね。
>と、すれば、裁判の表舞台に出てくるのは、豊岡支部の○○さんでしょう。
>勝ち負けは別として、WM劇団の盾にされる可能性というのはこんなところにも潜んでいます。
>メール発信は気をつけてくださいね。ブラボー氏も「自己責任ですから」という言葉を
>よく書き込んでいますよ。
NPO法人 世界芸術文化振興協会主催のオペラ、薪能開催に関して発信されたエンゼルフラッシュより
スタッフ 津○みゆき
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000168433.txt
DLPass:miyumiyu
エンゼル会 Ｋ林（薪能開催前）
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000168436.txt
DLPass:kobayashi
エンゼル会 Ｋ林（薪能開催後）
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000168438.txt
DLPass:kobayashi
皆様よくご存知のNPO法第2条
http://www.npo-homepage.go.jp/new_npo/doc_npo.html#2
>二 その行う活動が次のいずれにも該当する団体であること。
>イ 宗教の教義を広め、儀式行事を行い、及び信者を教化育成することを主たる目的とするものでないこと。
スタッフみゆみゆの文中には一切神業用語が含まれず、パーペキセーフでお見事！としか言い様がありません。都庁生活文化局で私どもが説明を受けた通りのセーフティーゾーン内で書いています。
翻ってエンゼルＫ林氏の勧誘文には、NPO活動である薪能に宗教的な意義があるとべたに表現しており、また都民の財産である都民広場にて宗教団体WMの新規救霊客を獲得する活動も行なっており、上記NPO法等に抵触している疑いがあり、住民監査請求を提出した際にこの二通などをも添付しました。
監査局とは別にNPOを管轄する生活文化局にも提出しました。矢面に立つのは教団でも教祖でもスタッフでもなく一エンゼルでしかないＫ林氏になりますがいたし方ありません。半田氏もメルマガで「（NPO活動であるオペラへの勧誘はエンゼル議長の）高橋君たちが勝手にやっている」と言っていたのを覚えている方も多いと思います。これが教祖とスタッフのスタンスです。だから実名発信は絶対にやめろ、マンセーも止めろと毎日のように訴えているのです。
参考：[42880] 2006年11月12日(日) 11時09分
[43014]お久しぶりです by.○○ 2006年11月13日(月) 19時14分 ■
奇麗な言葉にこだわるアホが居るようなんで言わせて頂きます。
近所の雷オヤジとか 学校のカミナリ先生とか・・・本気でしかってくれる人ほど言葉使いは悪いやね。
反対に詐欺師やインチキ教団の連中は どいつもこいつも気味が悪いくらい奇麗な言葉を使う。
さぁ どっちが信頼できるんだろう・・。いまどきのヤクザだって奇麗な言葉で脅してきますからねぇ。
奇麗な言葉の価値って何？汚い言葉よりも奇麗な言葉の方がいいのは判るが 馬鹿には罵倒も必要なんだよ。
刑事の捕り物なんてすっごい言葉使ってるよ。ボケ！カス！アホ！なんて当たり前。言葉使いの悪い警察官は悪なのか？
カ○ト教団構成員に 何故奇麗な言葉使いをせにゃならん？バ○ルトも奇麗事ばかり並べてないで ＷＭの汚い部分の指摘に素直に答えてみろや。それもしないから工作員のレッテルを貼られるんだよ。
人間性についても 世間からつまはじきされる カ○ト教団を擁護する人間の人間性が良いってか？？馬鹿言ってんじゃねえよ。お前等 波崎で何をやってる？あの連中の人間性が良いって？
地元の小学生達が努力して表彰された海岸だって事を忘れんじゃねえよ。最低の人間性しか持ち合わせていない連中の集う団体構成員のクセによ。偉そうな口叩くもんじゃねぇぞ。
おいらは実際にも口は悪いがな 世間様に迷惑かける事なんぞした事もねぇよ。
反対に お前等の様な悪党を心底憎む性格なんだよ。
[43016] by.○○ 2006年11月13日(月) 19時24分 ■
引用一部略
>強制ではないけれど、恫喝の数々。「支部をつぶすぞは、強制ではないけど
>恫喝ですよね」 会社でも「売り上げが無かったら支店を潰すぞ」までは
>いいません。「支店が潰れるかもしれない…」が2～3回あって潰れるものです。
恫喝あります？
強制もされた事ありません。
引用一部略
>いや、2チャンネルは公式ではないので、西谷先生の本で文鮮明氏が地獄に
>行くという話でいいでしょう。そして、三輪明宏氏、瀬戸内寂聴氏は「他人を
>地獄に行くと脅すのはよくない」と言ってます。
会員個人に地獄に堕ちるとかは発言された事は一切無いですよ。地獄に堕ちると脅し不安にさせてお金を集めているのであれば、これは大問題だと思いますが、そうゆう事実はありません。
文鮮明が地獄に行くという話は、西谷先生本人が言った事に対して責任を持てばいいだけの話です。
参考：[42999] 2006年11月13日(月) 15時00分
[43025]ブログの晒しはみんな対策ができているようで… by.○○2006年11月13日(月) 21時08分 ■
引用一部略
>スタッフが遊んでいるのかどうかは憶測や想像で言わない方がいいです。
>万が一遊んでたとしてもWMの問題では無くて個人のモラルの問題。
まあ、これは私的にはどうでもいい気がします。対策は万全に組まれているようですし。
引用一部略
>恫喝あります？
>強制もされた事ありません。
「中国の神業に支部一名を出さなければお取り潰し」ってのは本当にありました。
かわいそうな現役エンゼルのためにも強調しておきましょう。
引用一部略
>会員個人に地獄に堕ちるとかは発言された事は一切無いですよ。
>地獄に堕ちると脅し不安にさせてお金を集めているのであれば、
>これは大問題だと思いますが、そうゆう事実はありません。
>文鮮明が地獄に行くという話は、西谷先生本人が言った事に対して責任を持てばいいだけの話です。
西谷先生は「深見先生がそうおっしゃった」って言ってますよ。西谷先生はあまり自分では霊もサニワしませんよ。
手相では一番えらそうなことは言ってますが。
それより、立正佼成会の教祖さんを地獄行きと言った件は？深見先生の肉声なんですが？
私は死んですぐそういうことを言うのはなんか偉すぎやしないかと思いました。
既に九頭龍師だったんですが、どこか覚めたタイプなのでしょう、自分は。
参考：[43016] 2006年11月13日(月) 19時24分
[43027]後記 by.○○ 2006年11月13日(月) 21時11分 ■
わざわざ実家まで行って郵便物探ってきましたよ。（苦笑）
平成１６年度
収入合計は \11,360,428,968
支出合計は \11,055,176,783
差額による黒字 \305,252,185
ある日突然（しかしほぼ毎週のように）ご神託によって行われた神事の数々は、こうした予算の収支を合わせる為に行われたわけですね。（失笑）
とりあえずこれを信用したとして、９７％の予算均衡バランス。
神様はメイト（およびその関連企業連合体）の予算が赤字になりそうになると、アチコチの神様と連動されるのですね。
素晴らしい証ですね。（勿論皮肉だよ）
[43028]「劇団」ってのが揶揄に聞こえませんか？ by○○ 2006年11月13日(月) 21時13分 ■
引用一部略
>>馬さんの「ＷＭ劇団」発言に、神仕組みは神様がキャスティグをして、
>>我々が演じるお芝居なんですよ…くらいの言い訳ができる人が一人もいないなんて…
>誰が何のために言い訳？するのです？
確かに、言い訳をしなくても神組みはお芝居です。だから、ワールドメイトは劇団です。胸を張っていえます。
大本教の教えからして、そういっているではないですか？
でも、そうここを見ている会員やスタッフが一人くらいそういう言い訳というかフォローをしても良いもんです。
別にブラボーさんに、そういうことを要求しているわけではありません。
８ヶ月中に「神仕組み＝神様のしくんだ劇」っていうのを一人も語れなかったことをなげいているのです。
参考：[43023] 2006年11月13日(月) 20時57分
[43029]ブラボーさんへ by○○2006年11月13日(月) 21時14分 ■
レス有難うございました。
>入会・退会は自由です。そして信じる信じないも自由です。
>入会した人は当たり前でもでしょうが、信仰をするために入会したのです。
>神学びのためですから、全て信仰上のことですよ。
>どうしても、腑に落ちない点があれば、退会されれば良いと思います。
一旦宗教テクニックによって洗脳されれば、生来の人格そのものが変容され、自由意志が奪われるのですから、「入会・退会、信じる信じないも自由」などではありません。幸いにして退会できた方も、呪縛から完全に逃れるためには、「会員であった期間と同程度の期間の『のた打ち回る苦しみを要する』」と言われた方が、この掲示板にも居られましたね。
このことは、伝統宗教についても「原理的には」全く同じです。ユダヤ、キリスト、イスラーム教徒は、１０００年以上も洗脳が抜けず、未だに殆ど連日のように殺し合いと争いを続けていることは、歴史や毎日の報道からあまりにも明らかです。
この板に来られる元会員の方にも、洗脳から完全には離脱していない方がおられ、それが逆にWMに対する激しい批判・攻撃となって表現されていると、私は思います。彼らのWM批判・攻撃も、実はWMにおける「神学び」の結果なのです。
宗教とは、これほど大きな、恐ろしい心理学的・精神医学的効果を生じるのです。あなた自身はどうですか。外部の一般社会やそこでの家族、友人たちと対比して、自分自身をよーく振り返って欲しいと思います。
「神学び」の具体的行為を列挙してみてください。その一つ一つについて、果たしてどんな現実上の根拠があるのか、脅迫や甘言の要素はないか、現実や社会常識からの離脱、家庭破壊の恐れはないか、等につき、皆で厳密に検討する必要があります。
未開時代とは異なり、現代社会は基本的に「合理性と科学性」に基づいて構成されていることは、少し考えれば判ることです。古代人の「自然宗教」も、その時代における彼らの生存のための精一杯の「合理性と科学性」の表れでした。現代人は、「何を信じても、やってもよい」ことなど許されません。それでは、現代社会そのものが崩壊するからです。
参考：[42960] 2006年11月13日(月) 11時24分
[43031] by.○○ 2006年11月13日(月) 21時25分 ■
>別にブラボーさんに、そういうことを要求しているわけではありません。
>８ヶ月中に「神仕組み＝神様のしくんだ劇」っていうのを一人も語れなかったことを
>なげいているのです。
私がどうこうではなしに、下記で言ってる事がわからないと
一般的には議論にならないと思います。
↓
[43024]何のための by.ブラボー 2006年11月13日(月) 21時01分 ■
たとえば、神様を難しく難しく、初心者には分からない表現でしか語れない人に、そうではない、お芝居のように感動するように伝えないといけないんだ、とも取れます。これも、ただの憶測です。
ようするに、真実であれば、そこにいた人が考えるだけの事なんです。もしかしたら、虚偽かもしれません。
そういうことを言ってるのです。
参考：[43028] 2006年11月13日(月) 21時13分
[43032] by.○○ 2006年11月13日(月) 21時46分 ■
>一旦宗教テクニックによって洗脳されれば、生来の人格そのものが変容され、
>自由意志が奪われるのですから、「入会・退会、信じる信じないも自由」などではありません。
一部略
>未開時代とは異なり、現代社会は基本的に「合理性と科学性」に基づいて構成されていることは、
>少し考えれば判ることです。古代人の「自然宗教」も、その時代における彼らの生存のための
>精一杯の「合理性と科学性」の表れでした。現代人は、「何を信じても、やってもよい」ことなど
>許されません。それでは、現代社会そのものが崩壊するからです。
期待に添えない返答ですみませんが、私の掲示板でのスタンスは現会員と元会員さんでの意見交換なんです。
お気を悪くされないでください。盾さんは、私が思うに宗教そのものを否定されてるようにお見受けします。
宗教そのもの関しての意見交換は今の私は考えておりませんので申し訳ございません。
参考：[43029] 2006年11月13日(月) 21時14分
[43035]じゃ、退会者の意見です。 by.○○ 2006年11月13日(月) 22時28分 ■
会社の専属の心療内科医がいるんですが、その人には宗教の悩みは相談できせん。私が宗教団体にいたことなどは、絶対に会社の友達には知られたくないのです。友達を失いたくないのです。(リアルな友達にはすべて…
ネットで出会ったバーチャルな友達は別ですが…)
そんなこともあり、宗教関係の相談によく載っていただいたのが、八王子の精神科系のお医者さんでした。
宗教を否定し、盾さんのように「宗教では世界は平和にならない」って言うのかモットーでした。
私が「宗教で悩んでいる」と相談したときに真っ先に出てきたのは「創価学会か？」でした。さすがに八王子ですw
しかし、この先生、相手がこう言ったらこう言い返せ、相手がこういう行動に出たらこう行動しろ…という風に二度と私が出会いたくない宗教団体には近づかなくてよいようなシュミレーションに付き合ってくれました。
家族は「二度と近づくな」で具体的な方法を示してくれなかったので、具体的な例を挙げてくださったので非常に心強かったです。
が、「宗教では世界に平和にならない」は…でも、「宗教はその地方の文化の一つですもの…
すべてなくしたら文化がのっぺらぼうになってしまう」という気持ちは変わりません。
結局、自分は強い存在ではない一人の弱者なので、力をある人から少しずつ力をもらって元気になろう…と思いました。って単なる、私の日記で汚してすみませんでした。
[43037]鋭い指摘です by.○○ 2006年11月13日(月) 22時55分 ■
>一旦宗教テクニックによって洗脳されれば、生来の人格そのものが変容され、
>自由意志が奪われるのですから、「入会・退会、信じる信じないも自由」などではありません。
>幸いにして退会できた方も、呪縛から完全に逃れるためには、「会員であった期間と同程度の
>期間の『のた打ち回る苦しみを要する』」と言われた方が、この掲示板にも居られましたね。
私もそう感じています。おそらく信じていた年数以上に、信じていたものが嘘であった裏切られたと言う苦しみから逃れる時間はかかると思います。
>この板に来られる元会員の方にも、洗脳から完全には離脱していない方がおられ、それが逆にWMに対する激しい批判・攻撃となって表現されていると、私は思います。彼らのWM批判・攻撃も、実はWMにおける「神学び」の結果なのです。
全く同様に感じます。この板の書き込みからはいつも憎しみ怒りを感じます。
それは自分が信じていたものが、ただ自分を利用しただけであった、騙されていたということの反動だと思います。
この私も洗脳から脱却していません。信じていたのだから、できることならば信じていたいのです。
今まで信じてきたものを否定することは体験してみると本当に苦しいです。
>「神学び」の具体的行為を列挙してみてください。その一つ一つについて、果たしてどんな
>現実上の根拠があるのか、脅迫や甘言の要素はないか、現実や社会常識からの離脱、
>家庭破壊の恐れはないか、等につき、皆で厳密に検討する必要があります。
ＷＭは最初は自由とか強制ではない、ということを謳い文句に誘います。活動は基本的には自由意志です。
しかし活動が進むと現実界の壁を乗り越えろ、ということになり様々な研修や神業を仕事をする時間にかぶせてきます。
もちろん選ばないこともできますが、人間は目標を達成する生き物なのでほとんどの人が現実界を犠牲にして神業を選びます。そうした行動が積み重なり、深い洗脳の世界に入って行きます。家庭崩壊、職業崩壊も神の名の元に正当化されるのです。気が付いた時には恐ろしい結果となっています。
>未開時代とは異なり、現代社会は基本的に「合理性と科学性」に基づいて構成されていることは、
>少し考えれば判ることです。古代人の「自然宗教」も、その時代における彼らの生存のための
>精一杯の「合理性と科学性」の表れでした。現代人は、「何を信じても、やってもよい」ことなど
>許されません。それでは、現代社会そのものが崩壊するからです。
私は神や仏の存在は否定しませんが、生活否人生を破壊する信仰はもう御免被ります。
参考：[43029] 2006年11月13日(月) 21時14分
[43039]平成十六年度決算報告書 by.○○ 2006年11月13日(月) 23時04分 ■
栗手南無茶さん大変お手数おかけしました。う～んこれでは矢張り詳細は何も分かりませんね。
これだけの余裕があるのに、何故松○氏が頭を下げて頼み込んだり、人形を必死で書かせたり、九頭龍師や救霊師の資格を半ば強制的に取らせようとするのでしょうか。
参考：[43026] 2006年11月13日(月) 21時11分
[43040]ブラボーさんへ by.○○ 2006年11月13日(月) 23時19分 ■
>期待に添えない返答かもしれませんが、私の掲示板でのスタンスは
>現会員と元会員さんでの意見交換なんです。お気を悪くされないでください。
>盾さんは、私が思うに宗教そのものを否定されてるようにお見受けします。
>宗教そのもの関しての意見交換は今の私は考えておりませんので
>申し訳ございません。
一番肝心なところでは早速逃げですか。必死で「宗教」を守らないと、WMは「商売」が出来なくなるからですか。
「宗教」を営利目的に使用することは、あなたが大切にしている「宗教」とは程遠いものであることを自覚してください。
あなたの「現会員と元会員さんと」意見交換の目的は何？それではWMの営利のための唯一の手段である「宗教」を守るために過ぎず、「次元の高い議論」などにはなりませんよ。
あなたは宗教者を自称しているのに、何故宗教については語れないのですか。
WMの「宗教を語れる」責任者に登場してもらってください。あなたが出てきても無意味です。宗教を語れない「宗教団体」って一体何ですか。「神学び」の具体的行為が何故言えないのですか。「宗教」ではなく、「営利事業」に過ぎないことが暴露されるからでしょう。
国税裁判での押収記録の中でも、深見教祖は、自分からそのことをはっきりと暴露しているではありませんか。
参考：[43032] 2006年11月13日(月) 21時46分
[43041]地獄などないよ by.○○ 2006年11月13日(月) 23時23分 ■
>立正佼成会で2000年頃になくなられた教祖さん。なんでも多くの人に「謙虚心」を
>教えすぎたので、地獄の上の方へ行くらしいです・・・
>地獄の上の方は、いつも夕方で薄暗いだそうです。
>ソースは2000年頃の九頭龍神社の団体参拝のときのお話です。
>少なくても２回は流しましたね。関係者に聞かれてないかビクビクしたものです。
大仁皇大神社の前またはその前所有者は二代目庭野日鑛氏のはずです。地獄云々の話はＷＣＲＰの件となにか関係ありそうですね。
「謙虚心」を積んだ人が地獄に行き、勝手をした人が天国に行くなら、会員が「徳を積む」意味もなくなります。
いずれにしても死ねば脳も灰になるわけですから、地獄も天国も認識できるわけもないでしょう。
教祖の都合のいい解釈に振り回される必要はありません。
参考：[43001] 2006年11月13日(月) 15時16分
[43042] by○○2006年11月13日(月) 23時28分 ■
>栗手南無茶さん大変お手数おかけしました。
>う～んこれでは矢張り詳細は何も分かりませんね。
そうです。わかりません。
理想は各神事毎の収支がわかることですが、絶対に発表しないでしょうし。（笑）
自分も信用しているわけではなく、こういう資料を会員に配布している事実がある、ということなのです。
>これだけの余裕があるのに、何故松○氏が頭を下げて頼み込んだり、人形を必死で書かせたり、
>九頭龍師や救霊師の資格を半ば強制的に取らせようとするのでしょうか。
内部事情はかなり火の車のようです。
参考：[43039] 2006年11月13日(月) 23時04分
[43043]宗教テクニックで騙されたというのに、 by○○ 2006年11月13日(月) 23時48分 ■
この掲示板には、ブラボー氏と同じ「宗教擁護者」が多いのは一体何故ですかね。WMを批判しながら、その洗脳がまだ 残っているということです。これではWMは安泰だと高笑いしている、深見教祖の声が聞こえます。
日本は、欧米のような宗教国ではありません。最近の読売新聞の調査では、特定の宗教を信じている日本人はわずか１ ５％。信じる人のほうがむしろおかしいことを自覚してください。
[43049]地獄なんて気の持ちようだと、深見氏自身が言ってる by○○ 2006年11月14日(火) 01時53分 ■
引用一部略
>>ソースは2000年頃の九頭龍神社の団体参拝のときのお話です。
>>少なくても２回は流しましたね。関係者に聞かれてないかビクビクしたものです。
>大仁皇大神社の前またはその前所有者は二代目庭野日鑛氏のはずです。
>地獄云々の話はＷＣＲＰの件となにか関係 ありそうですね。
ＷＣＲＰの話を詳しく知りたいです。どーせなんかあって好きじゃないだけなんだって、当時から思ってました。
>「謙虚心」を積んだ人が地獄に行き、勝手をした人が天国に行くなら、会員が「徳を積む」
>意味もなくなります。いずれにしても死ねば脳も灰になるわけですから、地獄も天国も認識
>できるわけもないでしょう。教祖の都合のいい解釈に振り回される必要はありません。
悪いことをしても、つまりあんまり「暖かく」なくても、他の二要素 「明るく軽く」あれば、中有霊界にいけるのは、当時から疑問でした。子供が明るく、軽く人を苛めて相手が自殺しても、本人が地獄に行かないっていう理屈は、宗教としてはセンセーショナルでしたね。
まあ、日本の宗教団体で第二位のところを軽々と敵に回すというか、見下しているのが、立正佼成会にバレて気まずい思いをすればいいのに、と今は現実的に思っているだけです。
実際、他人を地獄行きとか上から目線で話す人の方がお里がしれるとは思います。
P.S 立正佼成会って公明党に対抗して民主党よりなんで、その辺も嫌いな理由があるのかと思いました。
参考：[43041] 2006年11月13日(月) 23時23分
[43051]特定な宗教は信じる必要がないと思います。 by.○○ 2006年11月14日(火) 02時09分 ■
>この掲示板には、ブラボー氏と同じ「宗教擁護者」が多いのは一体何故ですかね。
>WMを批判しながら、その洗脳がまだ 残っているということです。
>これではWMは安泰だと高笑いしている、深見教祖の声が聞こえます。
>日本は、欧米のような宗教国ではありません。最近の読売新聞の調査では、
>特定の宗教を信じている日本人はわずか１５％。信じる人のほうがむしろ
>おかしいことを自覚してください。
特定の宗教を信じている人はいませんよ。
正月を祝い、七五三を祝い、御神輿を担ぎ、結婚式は教会でウエディンクベル死んだらお坊さんが経をあげる。
これからは、無宗教ではなく多宗教が世界平和の道だと思うことに関しては、ワールドメイトと一緒なのですが、あれは表向きで、実際には「深見教祖絶対」の「深見教」であり、エンゼル会員は奴隷に近い程服従を強いられることが問題なのですよ。
参考：[43043] 2006年11月13日(月) 23時48分
[43052]そんなに多いのですか？ by○○ 2006年11月14日(火) 09時07分 ■
>日本は、欧米のような宗教国ではありません。最近の読売新聞の調査では、
>特定の宗教を信じている日本人はわずか１５％。信じる人のほうがむしろおかしい
>ことを自覚してください。
同意。
それにしても１５％っていう数字は本当でしょうか？「特定の宗教」という言い方があいまいですね。
「新興宗教」に限れば２～３％でしょう。でないと日本の将来が憂えますものね。
参考：[43043] 2006年11月13日(月) 23時48分
[43053]長文を否定はしませんが・・ by.○○ 2006年11月14日(火) 09時28分 ■
>私は神や仏の存在は否定しませんが、生活否人生を破壊する信仰はもう御免被ります。
私は神や仏の存在を全否定しました。そうすることによってやっとマイコンが外れたと確信しております。
まあ、人それぞれですが。
参考：[43037] 2006年11月13日(月) 22時55分
[43054]私もヘボさんと同じ by.○○ 2006年11月14日(火) 09時56分 ■
神や仏はいないんだと思って生きています。でもその方がとても気が楽。
神仏をアピールする側の人はそれで生計立ててるからさ。みなさん営業側なんです。
ワーキングプアとか空き缶集めのホームレスには言ってることがわかると思います。あの人たちって金出さないと相手なんてしません。弱者救済なんて頭にありませんから。
私の同級生が寺の住職と結婚して、車は外車で時計は金のロレックス。子供は小学校から超お嬢様学校に行かせてセレブマダムです。神社の神主はお社より大きな家を建てて子供はおぼっちゃん大学を出て就職もせずに親父と同じ神主やってます。まともにサラリーマンなんか給料安いからやってられないんでしょうね。
それはか○えさんも同じでしょう。全て商売だとわかると稲荷神社が怖いとか創価会館や天理教の教会とかキリスト教会とかへ全く何も違和感なく行けと言われたら平気で出入りできます。気が悪いとか頭が痛いなんて暗示にかかるような変なマイコンなんてありませんから。反対に視野が広まるからとても面白いなと思ってます。
[43056]おはようございます。 by.○○ 2006年11月14日(火) 10時27分 ■
>これだけの余裕があるのに、何故松村氏が頭を下げて頼み込んだり、人形を必死で
>書かせたり、九頭龍師や救霊師の資格を半ば強制的に取らせようとするのでしょうか。
信仰だからです。運営にはお金が必要ですが言うまでもなく基本は信仰であり神業ですから。ただ半ば強制ではありません。
参考：[43039] 2006年11月13日(月) 23時04分
[43057]私もまた目が醒めました by.○○2006年11月14日(火) 10時51分 ■
>神仏をアピールする側の人はそれで生計立ててるからさ。
>みなさん営業側なんです。
全世界で宗教関係で食っている人は10万人以上いるとどこかで読みました。
宗教は体のいい職業供給所でもあるそうです。普通に考えて、いわゆる勝ち組がわざわざ転職してくるような職場とは思えませんね（実家の寺を継ぐなどを除く）。逆に言うと、勝ち組には絶対なれない人、平均レベルの生活すら手に届かないような人たちには、チャンスが見え隠れする、垂涎の仕事だと思います。
>あの人たちって金出さないと相手なんてしません。
>弱者救済なんて頭にありませんから。
私の家は檀家の中でも代々一、二を争う寄付を菩提寺に行ってきましたが（所要は法事葬式のみ）、今の本家の長男の判断で数年前にやめにしました。長男の話によると現住職の素行が悪くて目に余るからだと。すると今までの厚遇が掌を返したようになくなりました。でも納得です。
>全て商売だとわかると稲荷神社が怖いとか創価会館や天理教の教会とか
>キリスト教会とかへ全く何も違和感なく行けと言われたら平気で出入りできます。
>気が悪いとか頭が痛いなんて暗示にかかるような変なマイコンなんて
>ありませんから。反対に視野が広まるからとても面白いなと思ってます。
平成ビルなどの西荻のＷＭの施設が集中しているすぐ傍に稲荷のほこらか像がありますし、大仁の旧神社のそう遠くないところにも墓場がありましたね。気にならないのでしょうねｗ
参考：[43054] 2006年11月14日(火) 09時56分
[43059]宗教って不安産業の側面があるからなあ by.○○ 2006年11月14日(火) 11時19分 ■
人間、幸福だったら宗教に興味を持つのは少数だろうね。
人は大なり小なり悩みを持つから、需要に応じて供給がなされるんだろうが・・・。
それを悪用するのも人間だね。
[43061]共産主義は「宗教」です。 by○○ 2006年11月14日(火) 11時35分 ■
私の「宗教の定義」は次のとおり。
「現実界に還元できない単なる観念に最大の価値を認めること。現実界とは、（必要な場合には観測装置を使用して）五感で知覚できる世界を言うが、知覚された人間の自然の感情・本能を含む。」
共産主義は、現実には存在しえない「共産主義ユートピア（神の国）」の観念に、人命にも優先する価値を認めるから「宗教」です。擬似宗教とも呼ばれています。一般の宗教とは、信じる「神」が違うだけ。
すべての人間に共通する普遍の事実は、「生存と種族維持という基本本能を持った生物の一種」ということです。人間は独りでは決して生存も種族維持もできないから、この基本本能から、共同体形成維持本能、自他の死への恐れ、他者への思いやりなどの自然の感情が派生します。これらは、人間に生来的にビルトインされているものであり、宗教から教えられるいわれはありません。
自然宗教とは異なり、創唱宗教は、開祖個人の「観念の遊戯」から発生したものであり、この人間の自然の感情や本能を変容・破壊します。人間のすべての営みは、この「生物としての生存本能（生命）」を基盤とします。そして、人間は「現実界」においてしか生存できません。
人間の「生存本能（生命）とそれを支える自然」そのものが「神」なのです。それを離れた「神」を観念操作によって作り上げると、観念は百人百様ですから、必ず争いが生じます。１０００年以上に渉る一神教間の争いが、まさにそうです。
人間の生存本能（生命）そのもの以外に「神」を認めることは、無意味で有害です。
なお、人間の生活そのものから発生した自然宗教や風習と、開祖個人の観念操作から発生した創唱宗教とは、本質的に異なるものとして区別する必要があります。前者は、あくまで生存（生命）が主体で、「神」に最大の価値を認めるものではありませんから、私の定義の「宗教」には当てはまりません。
[43064] by○○ 2006年11月14日(火) 15時30分 ■
>>これだけの余裕があるのに、何故松○氏が頭を下げて頼み込んだり、人形を
>>必死で書かせたり、九頭龍師や救霊師の資格を半ば強制的に取らせようとするのでしょうか。
>信仰だからです。
信仰にお金はかからない。
個々人の心のなかにそれぞれが持てばいい。
＞運営にはお金が必要ですが言うまでもなく
そもそも誰もレス求めてなどいないのに、何故組織の金銭的事情にわざわざ反応するのか。
いつものことだが、スタッフであるとみなすと辻褄が合う内容である。またも見事に馬脚を現す。（笑）
参考：[43056] 2006年11月14日(火) 10時27分
[43068]地獄は by.○○ 2006年11月14日(火) 18時05分 ■
あるよ。人の心の中に。
お葬式は、実は亡くなった人の為でなく残された側の人を慰める為にあると思う。
神も仏もお経も教えもこの理不尽な世の中を正直者が何とかヘソを曲げずに生きていく為に
考え出されたものだと思うな。
[43069]僕にも六大神通力があった 藁 by○○ 2006年11月14日(火) 18時09分 ■
予言じゃなくて予測が当たるのかも。しかし、そうならいやに現実的だね。
でも、所詮、本当の経営センスはなさそうだから、偉そうにしてとんちんかんな指示や叱責を浴びせて、顰蹙買ってんだろうね。
現場の人たちかわいそう。虐められて人たちは、こっちにおいでよ。僕ら、彼らと違って、親身に相談に乗るよ。
[43073]地獄なんてないよ（２） by.○○ 2006年11月14日(火) 22時05分 ■
>ＷＣＲＰの話を詳しく知りたいです。どーせなんかあって好きじゃないだけ
>なんだって、当時から思ってました。
かつてのマルサ騒動や玉串返還訴訟の件にふれて、深見氏は以下のように話しています。
「巷の宗教グループ、WCRPとかACRP?とか名指しで言うことはないけど、神社本庁とか名指しで言うことはないんだけれども、起きることが可笑しいという可笑しなことを言う人がいる」と。
また、海外の人が深見氏のことを期待して一緒にやりたいと言っているのに、日本国内のＷＣＲＰの人が疑問を抱いて反対している。じいさん達に何ができるんだ、自分の話の方が１億倍位面白いのに、等とも話しています。
ネットで検索してみると、初代庭野日敬氏は１９９９（平成１１）年１０月４日、９２歳で入寂。ＷＣＲＰ（世界宗教者平和会議）やＡＣＲＰ（アジア宗教者平和会議）の創設・運営に力を尽くした、とあります。
少なくとも上記のことが地獄云々のきっかけになったのではないでしょうか。
尚、教祖は坊さんと質屋を特に毛嫌いしているのは著書で読んだ記憶があります。
参考：[43049] 2006年11月14日(火) 01時53分
[43075]地獄はこの世にあります by.○○ 2006年11月14日(火) 22時23分 ■
借金地獄とか、苛めとかね。
今日、看護師になりたかったなんて言ってた女子中学生が自殺したニュースをみました。心が痛みましたよ。
ＷＭの支部でもパワハラとか、その他にも苛めがあると思いますけど。現会員さん、こんな揚げ足取りのブラボーの話など信じてはいけませんよ。スタッフさんたちの保身目的の投稿ですからね。
[43082] by.○○2006年11月14日(火) 22時47分 ■
あのね、そもそも誰も貴方に収支報告書の内容に関してレスを求めてなどいないの。
なのに、何故組織の金銭的事情にわざわざ反応するのか、と書いたわけよ。それに対する答えはないね。
まぁ、それで給金貰う立場なら答えに瀕するわな。
>ここは何の掲示板で何の議論かご存知ですか？
そっくりそのまま返しますよ。
ワールドメイトに関する問題を議論する掲示板である。
>あなたは元会員さんですか？
>それとスタッフではありませんよ。
>何人かが一生懸命スタッフにしようとしてますが、
>変人と思われないうちに、止めたほうが良いと思いますよ。
誰も貴方が一般会員であるなどと信じていないと思いますがね。スタッフは原則エンゼル会員にはなれないからね。
其の点は嘘ではないのだろう。私は貴方が ”スタッフであるとみなすと辻褄が合う” と言っているのである。
具体的な活動内容には一切言及することなく、無理矢理一般論にすり替えている輩が、レベルの高い議論など聞いて呆れる。
＞>変人と思われないうちに、止めたほうが良いと思いますよ。
変人に変人と思われるなら、私はまだマトモなのだろう。（笑）
いやいちいち貴方に親切にレス返ししているのだから、変人だね、私は。
参考：[43074] 2006年11月14日(火) 22時06分
[43083]色々あるけどたとえばこの発言 by○○ 2006年11月14日(火) 22時51分 ■
>信仰だからです。運営にはお金が必要ですが言うまでもなく
一般会員が、ここまで宗教団体の懐具合を気にするか、つーの。
>基本は信仰であり神業ですから。ただ半ば強制ではありません。
何で一般会員が、「半ば強制ではありません」と断言できる訳？エンゼルには相当プレッシャーかけてるみたいだけど これから上客【お金をいっぱいいっぱい寄付してくれる）となる一般会員にはまったく強制はしてないはずだよ？
サラ金と同じ手口だよ。追い込みかけるのは、金を借りてくれてからでしょ？
日栄の支店長＝エンゼル会の支部長
この公式は正しいと断言できる。「日栄」がわからなかったら、悪いけどヤフー検索してね♪
参考：[43056] 2006年11月14日(火) 10時27分
どんな団体か（32）へ続く
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