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ワールドメイトの資料 (ワールドメイトの実態)

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どんな団体か(32)

  どんな団体か(31)の続き



[43087]今の時代、宗教はビジネスです。 by.○○ 2006年11月14日(火) 22時56分 ■

地獄があろうがなかろうが、どうでもよい。今現実に生きている自分は紛れもない事実。
その生を、確かめようのない世界を恐れて、おびえて生きるなど、まっぴらごめんだ。
自分自身の人生を後悔のないように生きる、生きようとすることが大切だと思う。

>神も仏もお経も教えも
>この理不尽な世の中を
>正直者が何とかヘソを曲げずに生きていく為に
>考え出されたものだと思うな。

確かに。

世の中が豊かになった分、宗教で人は救われなくなった。宗教が本来の目的を失った。宗教は、ビジネス化した。
いかに、それっぽく教えを説いて、共感を与えて、「儲けはなんぼ」の時代になった。いかに、神様のお芝居を感動的で素晴らしく見せるお芝居を演じて収益をだすかの、新ビジネスが成り立つ時代になった。

宗教は金儲けのビジネスに成り下がったが、良き時代のイメージ(金のかからない心を救う教え)が強すぎて、人は簡単に騙される。

宗教は、財を奪い、おかしな教えを刷り込み、人生を不幸に導く時代に入ったことをWM劇団に入って学んだ。

これからの人生を後悔しないようにいきるために、二度と同じ過ちは繰り返さない。
同じ過ちを、味あわせてはならないと、学んだ。

宗教は人を救わない。




[43094]贅沢が出来なくなるときが崩壊のとき by.○○2006年11月14日(火) 23時07分 ■

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061114AT3S1400U14112006.html
北朝鮮制裁、ぜいたく品禁輸を決定・政府
 政府は14日の閣議で、国連安全保障理事会の北朝鮮制裁決議に基づき、北朝鮮へのマグロやキャビアなど24品目の「ぜいたく品」の輸出禁止を決定した。金正日総書記ら指導部はぜいたく品を幹部に配ることで権力基盤を維持しているとされ、指導部への圧力を強める狙いだ。同日午前に国連安保理にぜいたく品リストなどを提出した。禁止措置の発動は15日付。
________
包囲され叩かれて消えた書き逃げたちの死体累々の当板で、過去最高にしつっこい嵐だよね。
こんな↑時間がいよいよ近づいているのでしょう。断末魔のあえぎなんだろうと思う。
信仰だなんてプゲラですよ。




[43095] [43026]決算報告書 について追記 by.○○ 2006年11月14日(火) 23時18分 ■

要点は平成16年度
収入合計は \11,360,428,968
支出合計は \11,055,176,783
差額による黒字 \305,252,185
これがメインかと。これからの議論の参考にして下さい。

あと私が思いますに 「公平な公認会計士の監査を受けて」 と謳うのならば、この会計士さん、記名されてはいかがかと思いますが。

株式上場の会社ではないのですから、その義務はありませんがね。
メイトの内部者、あるいは関係者とわかると具合が悪いの? と勘繰られる可能性大ですね。

参考:[43026] 2006年11月13日(月) 21時11分




[43105]無心さんありがとうございまし。 by.○○2006年11月15日(水) 00時03分 ■

引用一部略

>ネットで検索してみると、初代庭野日敬氏は1999(平成11)年10月4日、92歳で入寂。
>WCRP(世界宗教者平和会議)やACRP(アジア宗教者平和会議)の創設・運営に力を尽くした、とあります。

まさに、箱根の直前ですね。間違いないです。九頭龍神社参拝のときのお話で忘れもしない夜ですよ。私がご奉仕が終わって夜の真っ暗なときに、九頭龍衣装で神社に降りていくと「つい間、亡くなったばかりなんだけど…」と言っておいて「地獄行き」と言ってました。私はそのとき「亡くなったばかりの人によくそういうことが言えるな」と引いたのを覚えています。

>少なくとも上記のことが地獄云々のきっかけになったのではないでしょうか。
>尚、教祖は坊さんと質屋を特に毛嫌いしているのは著書で読んだ記憶があります。

質屋は父親が自民党から選挙に出て、負けて、母親のきれいな着物が質屋から戻ってこなかったトラウマでしょう。
ちなみに、母親がなくなったときにはちゃんと普通の葬儀屋で普通の葬式を普通の知人を招いても行っていて、そのときに深見氏が「葬式宗教も見直した」とコメントしていました。

一応、私的な突っ込みところは「自分は面白い人間とか言っておいて、周りの目を気にして普通の葬式も開くなんて結構普通の人間だなw」ってところでしょうか?

参考:[43073] 2006年11月14日(火) 22時05分




[43114]スタッフはすぐ転勤 by.○○ 2006年11月15日(水) 00時27分 ■

○屋もすぐ転勤していきました。他のスタッフも転勤です。私が思うに、なるべく会員と接触がないように、また、意図的に会員と会わないようにしていると感じます。

私の友人はまだ会員でおりますが、私が退会したことで、かなり動揺しています。私は退会を促してますが、それをみて、あるスタッフが、友人にキュウレイを受けるようにいわれたそうですが、そのスタッフはキュウレイ師であるにもかかわらず、別の平の一般会員にキュウレイをすすめたそうです。

つまり、スタッフは今は、キュウレイはしていないようです。そして、仕事といえば、何もせず、ただ、転勤を待つだけみたいです。いわゆる栄転ですか?それを一番願っているんでしょう。




[43115]参考までに by.○○ 2006年11月15日(水) 00時39分 ■

>あるスタッフが、
>友人にキュウレイを受けるようにいわれたそうですが、そのスタッフはキュウレイ師で
>あるにもかかわらず、別の平の一般会員にキュウレイをすすめたそうです。つまり、
>スタッフは今は、キュウレイはしていないようです。

http://www.asahi.com/national/update/1201/013.html
「除霊」詐欺、二審も主犯格に実刑判決 東京高裁

東京都内や横浜、千葉の駅前などで通行人に「霊がついている」などと声をかけ、信じた人から「除霊代」名目で金をだまし取ったとして、組織的犯罪処罰法違反(組織的詐欺)の罪に問われた無職宮崎俊一被告(57)の控訴審判決が1日、東京高裁であった。植村立郎裁判長は「宗教的行為を装った典型的な詐欺」と述べ、懲役7年とした一審・横浜地裁判決を支持して、被告側の控訴を棄却した。

判決によると、宮崎被告は男女8人=いずれも一審で有罪判決=に指示し、駅前などで通行人に「首についている霊をとらないと、あなたの足がなくなってしまう」などと声をかけさせ、00年12月~02年3月、47人から計約3700万円をだまし取った。

○屋情報他ありがとうございました。

参考:[43114] 2006年11月15日(水) 00時27分




[43126]会員との接触 by.○○ 2006年11月15日(水) 06時45分 ■

>○屋もすぐ転勤していきました。他のスタッフも転勤です。私が思うに、
>なるべく会員と接触がないように、また、意図的に会員と会わないように
>していると感じます。

会員とは基本的にともに行動しないよう言われています。気がいいとか悪いとかが建前で、本音は種も仕掛けも知っている側が夢見て金払う「お客様」たちに真実を漏らす事態を避けるためだと想像します。

参考:[43114] 2006年11月15日(水) 00時27分




[43129]一般人の王子様 by.○○2006年11月15日(水) 07時59分 ■

貴女方の理想は徳分の増加wと比例して高くなるようだけどもw そんな理想の一般人男がどこからか白馬に乗って現れて結婚してくれと言うとはちょっと思えないですね。

出会いの機会もほとんどないだろうし、たとえ交際にこぎつけても、高い条件の男ほど100%身元調査を行ってきますよ。新興宗教の関連会社社員という時点でお話にならないでしょう。ここで泣くとしても「自己責任」だわね。




[43130]幸せになりたいのなら辞めるべき by.○○2006年11月15日(水) 08時10分 ■

まず辞めないとね。話はそれからです。新興宗教関連会社にいた履歴が消えるわけではないけれど、辞めた事実を評価する男はいるでしょう。




[43131]確かに by.○○ 2006年11月15日(水) 08時31分 ■

彼女や彼氏が宗教団体に嵌っているとわかったら引く人多いと思うよ。



[43135]本当です。↓ by.○○ 2006年11月15日(水) 11時27分 ■

たとえ交際にこぎつけても、高い条件の男ほど100%身元調査を行ってきますよ。
デートで普通にベンツとか乗ってるような男性と付き合うと、いざ「結婚」となってきた場合、必ず「興信所」で身元調査されます。

挙句、「お宅の経済状態とわたくし達とは、釣り合いがとれません。息子がどう言ったか知りませんが、無かった事にしていただきます。」というような電話が入ったりします。

実話です。ああ、ベンツ・・・。乗りたかった・・・。
(知り合いのデートを目撃!!しかし、さすがに乗れませんでした)

宗教からんでたりしたら、絶対、結婚なんて無理。100%有り得ないから。白馬の王子様?笑っちゃうね。
知ってる?王子さまは、お姫様と結ばれるんだよ。
あなたはお姫さま?よく考えて、早くWMを辞めて、まっとうに「自分磨き」して下さいませ。




[43136]元会員ならわかるでしょ? by.○○2006年11月15日(水) 12時01分 ■

会員時代の異様さが。これでは結婚出来ても結婚生活がうまく行くわけがない。




[43141]ブラボー氏へ by○○2006年11月15日(水) 13時20分 ■

何度も頼んでることだが、あなたの「神学び」「信仰」なるものの実態を具体的に述べてください。それが「宗教テクニックを利用した営利行為」であるか否かを、ここで厳密に検討しましょう。

あなたがスタッフであるかどうかは、どうでもよいが、少なくともWMを代表する意見であると看做されるのは、致し方ないことです。

あなたも、会員も、元会員も、部外者も、生来は善良で純粋な人間であることには変わりはない。生きとし生ける者すべてが、「神」であり「如来」であるからです。それなのに、宗教に嵌っただけの理由で、お互いに非難し合い、憎み合うようになる。この原因は一体何だと思いますか。やはり宗教そのものに根本的原因があると結論せざるを得ないのではありませんか。




[43144]横レス失礼 by○○2006年11月15日(水) 13時55分 ■

>あなたも、会員も、元会員も、部外者も、生来は善良で純粋な人間であることには
>変わりはない。生きとし生ける者すべてが、「神」であり「如来」であるからです。


これも信仰のひとつでは?




[43146]傍観者さんへ by.○○ 2006年11月15日(水) 14時28分 ■

>>あなたも、会員も、元会員も、部外者も、生来は善良で純粋な人間であることには
>>変わりはない。生きとし生ける者すべてが、「神」であり「如来」であるからです。

>これも信仰のひとつでは?


空想上の架空の存在である「神」ではなく、現実のすべての人間に最大の価値を認めることは、いかなる意味でも「宗教」や「信仰」ではありません。人間界の成員一人一人の至上の「義務」であり、共生のための技術としての「道徳」です。

従って、「神」や「如来」などの言葉は不要で、単に「人間」だけでよいが、これらの言葉が大好きな方々のために、サービスとして使っただけw。

参考:[43144] 2006年11月15日(水) 13時55分




[43147]楯さん by.○○ 2006年11月15日(水) 14時41分 ■

引用一部略
>空想上の架空の存在である「神」ではなく、現実のすべての人間に最大の価値を認めることは、
>いかなる意味でも「宗教」や「信仰」ではありません。人間界の成員一人一人の至上の「義務」であり、
>共生のための技術としての「道徳」です。
>従って、「神」や「如来」などの言葉は不要で、単に「人間」だけでよいが、これらの言葉が大好きな
.>方々のために、サービスとして使っただけw。


楯さんが空想上の架空の存在であると表現してる「神」について、ここで議論しても無意味だと思います。
証明出来るものでもありませんし、物質的に頭で考えて捉えるものでも無いからです。

平行線を辿るのは明か。

参考:[43146] 2006年11月15日(水) 14時28分




[43148]傍観者さんへ by○○ 2006年11月15日(水) 15時20分 ■

>楯さんが空想上の架空の存在であると表現してる「神」について、ここで議論しても
>無意味だと思います。>証明出来るものでもありませんし、物質的に頭で考えて捉える
>ものでも無いからです。>平行線を辿るのは明か。


人間にとって「物が実在するか否か」は、(必要な場合には観測装置を使って)五感で知覚できるか否かによって判断します。すべての人間がその日常生活において、朝から晩までやっていること。例外は「皆無」です。

何故なら、人間は五感で知覚できない存在によっては、生存(生命の維持)が出来ないからです。霞を食っては生きられないし、幻の異性と交わっても種族の維持はできません。

「人間に認識できない物を、人間が認識する」と言うのは、完全な論理矛盾です。
五感で知覚できない物のことを、「空想」「妄想」と呼びます。

参考:[43147] 2006年11月15日(水) 14時41分




[43149]楯さん by.○○ 2006年11月15日(水) 16時11分 ■

引用一部略
>「人間に認識できない物を、人間が認識する」と言うのは、完全な論理矛盾です。
>五感で知覚できない物のことを、「空想」「妄想」と呼びます。


人間には五感しか無いのですか?そうとも思えないのですが・・。これ1つとっても水掛け論になりますね。
人間の大した事ない五感のみの世界では視野が狭すぎます。部分的に犬や鳥の方が人間より優れている感覚があります。楯さんの論理でいけば犬に知覚出来ても人間が知覚出来ないと存在しないという事になりますよ。

俺は神様がいると実感してます。実感はしてますが、言葉や文字で表現できません。
言葉や文字で表現出来ないからといって存在自体否定は出来ないと思います。それを信じている事で日常生活が脅かされる事はまずありません。まわりの人にとっても同じです。

信仰って言っても、ものの考え方受け取り方自体が信仰ですからね。個人の信仰について他人が論評評価する事は間違ってませんか?

社会性を逸脱し他人に迷惑がかかるのであれば、その原因が信仰によるものなのか他の原因によるものなのかは議論の対照になるかもしれません。

参考:[43148] 2006年11月15日(水) 15時20分




[43150]傍観者さんへ by.○○2006年11月15日(水) 16時58分 ■

>人間には五感しか無いのですか?

人間には、第六感という感覚器官はありませんw。


>人間の大した事ない五感のみの世界では視野が狭すぎます。
>部分的に犬や鳥の方が人間より優れている感覚があります。
>楯さんの論理でいけば犬に知覚出来ても人間が知覚出来ないと存在しないという事になりますよ。

私は人間なので、「人間」の感覚器官の話をしているのです。人間が他の動物に成り変ることは絶対に不可能である以上、「他の動物の知覚」のことなどわかるはずがありません。他の動物から見れば、この世界は人間が見ている世界とは全く異なっており、人間は醜悪な動物に見えているのかも知れない。若し、ゴキブリの感覚器官で「神」が知覚できれば、ゴキブリにとっては「神」が実在するでしょう。しかし、「人間にとっては」実在しません。


>それを信じている事で日常生活が脅かされる事はまずありません。
>まわりの人にとっても同じです。

史上そして現在も絶え間なく続いている一神教間の殺し合いと争いは、すべて「空想上の、架空の神」が実在すると「信じ込まされている」のが原因です。国内のカルト被害の原因も、全く同じではありませんか。

参考:[43149] 2006年11月15日(水) 16時11分




[43154]楯さん by.○○ 2006年11月15日(水) 17時43分 ■

>史上そして現在も絶え間なく続いている一神教間の殺し合いと争いは、すべて「空想上の、
>架空の神」が実在すると「信じ込まされている」のが原因です。国内のカルト被害の原因も、
>全く同じではありませんか。


世界中の全ての宗教と個人個人が神様を信じている事実を一緒に捉えるべきで無いと思います。
以前に楯さんに日本人は特定の宗教入っている人は15%っていう情報を教えてもらいましたが、日本人は神様、仏様を信じていても神道、仏教に入信してますって言う人はまずいません。生活の一部として融和されてるからです。

年末に初詣に神社に参拝に行く人は多いと思うのですが H18年は9373万人の人は参拝したそうです。
全ての人が神様信じて参拝してる訳ではないと思うのですが、殆どの人は正装し畏敬の念で新年の挨拶の為参拝します。

日本人は信心深い民族だと思いますよ。参拝者とカルト宗教と同一として捉えたら議論が出来ません。
カルト宗教はカルトの問題があります。その議論であれば出来ますが、個人の信仰自体全否定されてますので楯さんとの議論は難しいと思います。

参考:[43150] 2006年11月15日(水) 16時58分




[43155]なんか by.○○ 2006年11月15日(水) 18時10分 ■

陳述書を再び読んでいる気分ですわ。




[43158]傍観者さんへ by.○○2006年11月15日(水) 20時24分 ■

>要は実在しても楯さん自身が知覚できなければ、誰が何と言おうと実在しないって事ですか?

あまりにも当然のことなので、条件として毎回付け加えることはしていませんが、人間の本質は「共同体」です。物の実在の成立は、あくまで「不特定多数人のほぼ同一の知覚」によります。その知覚によりこの世界が成立しているのです。特定個人や特定集団(ライフスペース、白装束集団、WMなど)だけの知覚は、「妄想」として治療の対象になります。

いくら自分だけで「我思う、故に我あり」と思ってみても、不特定多数の他人が我の身体を知覚しない限り、我は存在しません。単なるユーレイです。従って、デカルトのコギトの命題は誤り。


>世界中の全ての宗教と個人個人が神様を信じている事実を一緒に捉えるべきで無いと思います。
>以前に楯さんに日本人は特定の宗教入っている人は15%っていう情報を教えてもらいましたが、
>日本人は神様、仏様を信じていても神道、仏教に入信してますって言う人はまずいません。
>生活の一部として融和されてるからです。
>年末に初詣に神社に参拝に行く人は多いと思うのですが H18年は9373万人の人は参拝したそうです。
>全ての人が神様信じて参拝してる訳ではないと思うのですが、殆どの人は正装し畏敬の念で
>新年の挨拶の為参拝します。日本人は信心深い民族だと思いますよ。

すでに宗教の定義で述べたとおり、「現実界に還元できない単なる観念」に「最大の価値」を認めない限り、少なくとも否定すべき宗教とはなりません。風習がそうです。初参りも、家族揃って、人出や晴れ着姿を楽しみ、帰りには名物のおいしいものを一緒に食べるのが主な目的であり、特に神様など考えたり、ましてや初参りに生活に優先する最大の価値など認める日本人などいないでしょう。クリスマスの乱痴気騒ぎで、神様のことなど小指の先ほども考えている非クリスチャンはいませんよ。


>参拝者とカルト宗教と同一として捉えたら議論が出来ません。
>カルト宗教はカルトの問題があります。

すべてのカルト宗教も、伝統宗教を母体にして発生し、そのテクニックを利用している点で、「原理的」には全く同じです。反社会性の「程度の差」に過ぎません。

「神」は、不特定多数の人間がほぼ同一に知覚できるものではありませんから、実在ではなく空想です。非実在物は、現実界において如何なる物理的・化学的変化も生じさせることは出来ません。

虫歯で激しく痛むとき、いくら「神様」祈っても、世界中の宗教者が祈っても絶対に治らないが、実在物である消炎鎮痛剤を1錠飲めばケロリと直るのは何故でしょうか。自然科学がなかった未開時代には祈るしか方法がなかったが、現代では殆どの病気が薬で治療できます。科学の発達とそれを可能にした先人を含む無数の他者に対し、感謝すべきではないでしょうか。

英国国教会の大主教は、「インド洋大津波」による惨禍を目の当たりにして、神の実在と祈りの効果とを事実上否定しました。ある聖書学者は、「気付くのがあまりにも遅すぎた」と批判しています。

WMの証も、簡単な心理学的トリックです。祈っても祈らなくても、世の中では毎日、良いことも悪いことも、無数の出来事が起きています。前以て特定の事柄を希望させておくと、それら無数の出来事のうちからまずその事柄に注意が行き、それ以外の事柄や反対の事柄は、注意を惹きません。

手品と同一の原理です。前の日に関心を持ったことが、翌日の新聞で真っ先に目に留まるのも、同様です。

参考:[43154] 2006年11月15日(水) 17時43分




[43160]盾さん by.○○2006年11月15日(水) 21時30分 ■

>あまりにも当然のことなので、条件として毎回付け加えることはしていませんが、
>人間の本質は「共同体」です。物の実在の成立は、あくまで「不特定多数人のほぼ
>同一の知覚」によります。その知覚によりこの世界が成立しているのです。
>特定個人や特定集団(ライフスペース、白装束集団、WMなど)だけの知覚は、「妄想」
>として治療の対象になります。

いえ、違います。法の下で平等だと思います。法を犯してはいけません。それと、私は治療は必要ありません。余計なお世話だと思いますよ。


>>世界中の全ての宗教と個人個人が神様を信じている事実を一緒に捉えるべきで無いと思います。

私の中では一緒なんです。より学ぶか追求するかという個人の問題であって。
あとは信じるか信じないかの単純なお話なので割愛させていただきました。

参考:[43158] 2006年11月15日(水) 20時24分




[43169]津波ですって by.○○ 2006年11月15日(水) 22時23分 ■

よかったね、カ○トさん達の証の題材ができてね。
これで、F氏は何て言うのでしょうか、人の不幸が証ですか。




[43171]法力のある坊さんは日本には3~4人しかいないそうです by.○○ 2006年11月15日(水) 22時28分 ■

>自分が僧侶の資格持っているんなら、お得意様の前で自分が僧侶として
>葬式を執り行ってやればよかったのに、でしょうか。


会員さんが誤解しているといけないので、一応はっきりさせておきます。

深見氏は僧侶の資格はもっておりません。比叡山で得度もしていないし、禅宗の僧侶でもありません。
嘘やごまかしで、ワールドメイト及びその教祖は、海外含めてどれだけの方を騙してきましたか。

参考:[43106] 2006年11月15日(水) 00時07分




[43173]神社本庁も by.○○ 2006年11月15日(水) 22時56分 ■

>「巷の宗教グループ、WCRPとかACRP?とか名指しで言うことはないけど、神
>社本庁とか名指しで言うことはないんだけれども起きることが可笑しいとい
>う可笑しなことを言う人がいる」・・・

庭野氏が逝去された1999年10月とほぼ同時期に月刊WMで伊勢神宮についても、

神主さんが偉いわけではないのに、伊勢神宮の神主さんの多くは高圧的で細かいことにつっけどんで、お役所仕事のような対応振り。全国の神主の中で、一番神主の質が悪いのは伊勢神宮螂というのがもっぱらの定評のようだと述べています。

立正佼成会の教祖が地獄行きという話もこのような教祖個人の感情に起因するものにすぎません。
「神学び」だなんてきれいな言葉に騙されないでください。地獄や霊障について学んだところで、なんの価値があるというのでしょうか。

参考:[43073] 2006年11月14日(火) 22時05分




[43174]伊勢にも、神社本庁にも旧皇族がいるだろうに… by.○○ 2006年11月16日(木) 00時17分 ■

>神主さんが偉いわけではないのに、伊勢神宮の神主さんの多くは高圧的で細かいことに
>つっけどんで、お役所仕事のような対応振り。全国の神主の中で、一番神主の質が悪いのは
>伊勢神宮螂というのがもっぱらの定評のようだと述べています。


こちらも覚えています。こういうことをペラペラおおっぴらにするなんて、なんて勇気のある人なんでしょう…と思ってました。神社本庁には旧皇族がいて、伊勢にも旧皇族がいますよね。

そこら辺の神主はえらくないでしょうけど、伊勢の神主くらい偉そうな態度をとってもいいでしょう。
伊勢だけですよね、明治天皇のお嬢さん、大正天皇のお嬢さん、昭和天皇のお嬢さん(池田さんでしたっけ)
元皇族の人が祭主をしたりするんですよ。格がちがって当然じゃないですか。


>立正佼成会の教祖が地獄行きという話もこのような教祖個人の感情に起因するものにすぎません。

ちゃんと淡々と本人も謙虚であり世界平和に尽くされた。才能がある人に謙虚を教えた分その人が才能を発揮しけなかった、その分立正佼成会の教祖は地獄に行くみたいな世界観はどうなんでしょうか?(別に人に知られずとも神人合一してればいいんじゃなかったけ?

それとも、深見氏もやっぱり謙虚心を捨てて世に出たいのでしょうか?)


>「神学び」だなんてきれいな言葉に騙されないでください。
>地獄や霊障について学んだところで、なんの価値があるというのでしょうか。

細木数子が「私は霊については語らない。神ついて語るのです」と言ったのは上手な言葉でしたが。(だったら「おまえは地獄に行く」なんて言うなよw)

地獄や霊障、第六感はあまり勉強しない方がいいかなと思います。古事記とか、儒教(陽明学)系とか、孫子とかは読み物としては面白いですけど。

参考:[43173] 2006年11月15日(水) 22時56分




[43176]どうでもいい感想 by.○○ 2006年11月16日(木) 01時57分 ■

楯さんのハンドルを「盾」って間違えた人は昔から2ちゃんねるやこの板にいましたねえ。

もう少し頭を使ったらどうですかあ(悪)




[43180]楯さん by.○○2006年11月16日(木) 10時01分 ■

引用一部略
>あまりにも当然のことなので、条件として毎回付け加えることはしていませんが、
>人間の本質は「共同体」です。物の実在の成立は、あくまで「不特定多数人のほぼ
>同一の知覚」によります。その知覚によりこの世界が成立しているのです。
>特定個人や特定集団(ライフスペース、白装束集団、WMなど)だけの知覚は、
>「妄想」として治療の対象になります。

質問に対しての回答になってません。
前の議論では、犬や鳥の臭覚、視力等の器官は人間より優れていて、例えば犬は何十時間前の臭いを知覚する事が出来ます。一方人間は知覚出来ません。人間が知覚出来ないからといって、何十時間前の臭いが消えている訳ではないのですよね。

実際に犬が知覚する訳ですから存在するわけです。でも楯さんは、人間が知覚出来ないから存在しないと結論づけてます。それで実在しても楯さん自身が知覚できなければ、誰が何と言おうと実在しないって事ですか?と質問しました。
前の投稿をよく読み直して下さい。

その回答が「あまりにも当然のことなので・・・・」??
他の意見を聞く耳を持たない自分よがりの思想を「妄想」っていうのではないですか?

参考:[43158] 2006年11月15日(水) 20時24分




[43181]今ならよく分かる by.○○ 2006年11月16日(木) 10時41分 ■

玉の輿狙ってる、現会員の年齢高めの方々。絶対・絶対・絶対、無理ですから。
早くWMを辞めないと、いつまでたっても結婚自体、出来ませんよ。

てか、折角彼氏が出来ても、すぐにサヨウナラです。
目を覚まして下さいね。




[43182]横レス失礼。 by.○○ 2006年11月16日(木) 10時48分 ■

>質問に対しての回答になってません。
>前の議論では、犬や鳥の臭覚、視力等の器官は人間より優れていて、
>例えば犬は何十時間前の臭いを知覚する事が出来ます。一方人間は知覚出来ません。


あんたやっぱ○ホだね。楯さんがいわんとしてるのはありもしない第六感なるものの事でそんな事を言ってるのではないのが解んないか?マイコン頭じゃ無理だろうけど。ちなみに上記の事なら何らかの検査機器を使えば現在の科学技術でも検知可能でしょう。だから人間にも知覚できます。

くだらない例えで議論のすりかえはするな。


>他の意見を聞く耳を持たない自分よがりの思想を「妄想」っていうのではないですか?

それはあなたです。

参考:[43180] 2006年11月16日(木) 10時01分




[43183]自分よがりの思想を「妄想」・・・って by.○○ 2006年11月16日(木) 10時57分 ■

お前だろう、それは。事情があってワールドメイト退会しました、エンゼル会やめましたというのに、ここにカキコするのはやけにご熱心だこと・・・。

その情熱を会員時代に注げばやめずに済んだだろうに。
                        現役エンゼル会員より

参考:[43180] 2006年11月16日(木) 10時01分




[43185]あなたは by.○○ 2006年11月16日(木) 11時51分 ■

>お前だろう、それは。
>事情があってワールドメイト退会しました、エンゼル会やめましたというのに、
>ここにカキコするのはやけにご熱心だこと・・・。
>その情熱を会員時代に注げばやめずに済んだだろうに。
                             現役エンゼル会員より

本当に現役エンゼル会員さんですか?
いろいろお話が聞きたいので質問いいですか?いつものように、消えないでくださいね。

参考:[43183] 2006年11月16日(木) 10時57分




[43186]「ニオイ」センサーと「味」センサー by.○○ 2006年11月16日(木) 11時53分 ■

どちらも、ここ数年、急速に研究が進んでます。鼻と舌の感覚器で各ニオイや味を成分別に受容したあと、
脳でパターン認識されているわけですが、検知器の場合は各成分別の感度を調整すれば、動物の嗅覚、味覚の
再現はある程度は可能でしょう。

ニオイも味も化学物質という「存在するもの」をキャッチしているわけです。
「存在しないもの」をキャッチする感覚器はありません。脳内で勝手に「あるもの」として構築しているだけ。




[43187]お前もあ○だな。IDEAどん。 by○○ 2006年11月16日(木) 12時10分 ■

>検知どうのではなく知覚出来る能力の事だろ?
>その能力を科学で完全に解明できるのか?
>出来たら何らかの製品として販売してるだろうよ。
>動物の能力が自由に使える道具としてなあ。


検知できるという事は人間が持つ現存する能力、五感で知覚出来るという事。
あんたらがいってる第六感なるものはどんなものを使おうが、何年経とうが五感では知覚できないの。解る?

そんな機械が発売されたって需要が殆ど無いから誰もそんなことしないの。だから製品化したって無駄なの。解る?

参考:[43184] 2006年11月16日(木) 11時00分




[43188]パオパオさんへ by○○2006年11月16日(木) 12時22分 ■

論点がずれとりゃせん?
人間では知覚しえない動物のさまざまな能力が完全に解明できるのか?ということじゃねえ。

地震がくるまえに動物は変な行動とるじゃねえか。いつ、どのようにどこで捉えてんだ?
他にもたくさんあるが、教えてくれ。




[43190]私もわかる by.○○2006年11月16日(木) 12時42分 ■

>玉の輿狙ってる、現会員の年齢高めの方々。絶対・絶対・絶対、無理ですから。
>早くWMを辞めないと、いつまでたっても結婚自体、出来ませんよ。
>てか、折角彼氏が出来ても、すぐにサヨウナラです。目を覚まして下さいね。


WM会員だってなんとか学会とかかんとか原理なんてイヤでしょう。
一般人がWMを見る目も同じです。普通に見ればWMもカ○トなのです。

最近やっと私もカ○トだと気がついた。

参考:[43181] 2006年11月16日(木) 10時41分




[43194]TVでやってたぞ by.○○ 2006年11月16日(木) 15時16分 ■

>論点がずれとりゃせん?
>人間では知覚しえない動物のさまざまな能力が完全に解明できるのか?
>ということじゃねえ。地震がくるまえに動物は変な行動とるじゃねえか。
>いつ、どのようにどこで捉えてんだ?他にもたくさんあるが、教えてくれ。


それってだいぶ前にTVでやってぞ。たしか地震の起こる前に地下の岩盤の潰れるときに発生する電磁波のようなものをキャッチして反応するらしいとか

参考:[43188] 2006年11月16日(木) 12時22分




[43211]していますよ by.○○ 2006年11月16日(木) 20時24分 ■

>スタッフは書き込みなんかしないでしょ。


オ○ギリがM崎に大○さん対策を頼まれていますけど?
この板の常識です。何べん言わせたいの?

参考:[43209] 2006年11月16日(木) 20時14分




[43214]振り向けば三十路… by.○○2006年11月16日(木) 20時40分 ■

Toshu Fukami・メールマガジン vol.443 ==== 2006/07/06
「鹿島灘、あなたは再臨イエスですか。イエス、さいりんざんす。さいざんす。」

 深見東州です。


 タイトル見た瞬間ちから抜けました。




[43215]邪魔しないで下さい。 by○○ 2006年11月16日(木) 20時40分 ■

引用一部略
>>ということじゃねえ。地震がくるまえに動物は変な行動とるじゃねえか。
>>いつ、どのようにどこで捉えてんだ?他にもたくさんあるが、教えてくれ。

>そんなもんとってるか?わしゃ見た事ねえぞ。他にもたくさんあるなら自分で
>探して調べてみろ!知るかボ○!


第六感とか神様とか現在証明出来ない事について議論してません。人間が知覚出来ないから存在しないと結論づけてますので、例えで認知されてる犬の臭覚と人間の場合を提示しました。

今の科学が完璧で成熟されている訳ではありませんし、知覚出来ないから存在しないと決めつける姿勢に意義を申し立てているだけです。結論づけて無ければ問題にしてませんでした。

楯さんの思想自体に対して意義、批判をするつもりはありません。他人の思想に対して受け付けない姿勢に対して反論してます。世の中のいろんな思想を持った人の集まりですからね。

様々な宗教。右翼、左翼。政党。等々挙げたらキリがありませんが、自分の思想と違うのが当たり前だと思いませんか?


>「特定個人や特定集団(ライフスペース、白装束集団、WMなど)だけの知覚は、
>「妄想」として治療の対象になります。」

信仰すると治療の対象になりますって、普通おかしいと思うでしょう。
楯さんのお考えがレスされてくるでしょうから待ちましょう。

参考:[43207] 2006年11月16日(木) 19時48分




[43216]IDEAさんへ by.○○ 2006年11月16日(木) 21時22分 ■

>傍観者さん話しに水を差した。すまない。では楯氏の回答を待つとしよう。

人間の話をしていたら、いつの間にか他の動物の話になってしまったw。

人間が他の動物に成り変ることは不可能だから、他の動物の「本当の」気持ちや感覚は判るわけがない。
動物たちの行動から人間が「推測」しているだけ。動物たちに聞いたら「そんなことはねーよ」と言うかも知れない。

動物たちは、「余計なこと」は考えないで、それぞれの生を懸命に生きているように見えますね。「架空の神」のために大量虐殺をやっている様子も見えない。旧約聖書の例え話で言えば、人間は蛇に騙されて禁断の知恵の実を食べたために知恵付き、身の程を忘れて自然状態から離れ、傲慢不遜にも神などを思考するようになった。これが「原罪」の本当の意味です。そのために神の怒りにふれ、果てしない殺し合いと争いを続けているのです。

人間は、生存と種族維持の基本本能を持った動物の一種に過ぎず、人間の脳や感覚器官も、生物としての生存に必要な情報だけを認識し、知覚するようにプログラムされています。生存に不必要なあらゆる物、あらゆる魑魅魍魎が認識、知覚されたら、人間は気が狂って死んでしまいます。

人間のすべての問題は、その生物としての生存本能(生命)の応用問題です。生存本能(生命)というすべての人間に共通する普遍の事実を思考の基盤とすれば、人間同士の対話が始めて可能になります。創唱宗教は、開祖の精神異常の結果としての「観念過多」により、この生存本能を変容・破壊するから、宗教間の対話は不可能になり、争いが絶えないのです。

人間を初めとするすべての生物は、その発生時から共同体です。独りでは決して生存も種族維持もできないからです。従って、人間界では、不特定多数者のほぼ共通する知覚によって、物の実在を判断します。

若し私が、他の不特定多数人には感じられない匂いを感じるとしたら、それは私の耳鼻科や精神の病気による「臭覚異常」であり、治療の対象となります。このように、共同体である人間界においては、すべて不特定多数人の知覚からの偏差によって、正常・異常を判断します。

若し私が犬のような臭覚を持っていたら、それも知覚異常です。犬は、その生存上の何らかの必要から、そのような臭覚を備えているのでしょう。出雲の暇人さんが教えてくれたように、匂いも、実在物である粒子が臭覚神経を刺激するから生じるのです。逆に言えば、人間に知覚できるから、粒子やその発生源の実在が成立するのです。

参考:[43189] 2006年11月16日(木) 12時40分




[43224]利き酒秘法 by.○○2006年11月16日(木) 22時23分 ■

利き酒秘法のマイルドな味、辛い味、いい香り
第六感で感じましたか。

レイジはどうですか。
深見氏がつぶやく、「甘い香りがしませんか。」「ビャクダンの香りがしてきましたね。」etc.

匂いも味も深見氏のおまじないの暗示にかかってるだけ。
深見氏に霊能力があるわけではない。九頭龍が変えてくれるわけでもない。

それが宗教だと言われてもねえ。お金と時間と体力の無駄遣いです。




[43225]IDEAさんへ by.○○2006年11月16日(木) 22時58分 ■

>楯さん、あんた俺の質問攻めに合いたいかねw
>名の通った科学者ほど科学は万能ではないと言ってるぞ。
>邪魔になるから引っ込んどくからな。


宗教者とは違って、科学者は「科学は万能ではない。判らないところが沢山ある」という自覚があるからこそ、如何なる奇跡も及ばない進歩を遂げたのです。

「万能である」つもりの宗教に、数千年間一体どんな進歩がありましたか。宗教は、「改革」の度ごとに、新たな紛争を作り出してきただけ。根本が間違っているからです。

宗教信者であるごく少数の科学者が、「ものからことへ」などと題して、科学を「自分の」宗教に引き込もうとしているから、要注意。

参考:[43223] 2006年11月16日(木) 22時19分




[43246]傍観者さんへ by○○2006年11月17日(金) 13時38分 ■

>「人間も科学もまだまだ発展途上で、現在の知識だけでは全て証明出来ませんね。
>解らない事はいっぱいありますね。自分が知覚認識出来る事がこの世の全てではありませんし、
>現在解明されてないものについては謙虚に受け止めるべきでした。」という様な内容を
>書いてもらったら、楯さんとも有意義な議論も出来たでしょうに残念です。


それは宗教信者としての「あなた」が言いたいこと。私はそのような内容の矛盾を指摘し、批判しているのです。
あたなの「自作自演」では、議論など初めから成立しませんよw。

「人間は発展途上」とは具体的にはどういうこと?人間の身体やそれから発する自然の感情や本能は、現人類の発生以来何も変わらず、今後も変わることはないと思いますよ。「人間の発展」などという言葉はおかしいのでは。

>>このように、共同体である人間界においては、すべて不特定多数人の知覚からの
>>偏差によって、正常・異常を判断します。
>この様な発言は控えて下さい。大問題ですよ。人間全て同じではありません。
>この世の中にはまわりの人と少し違っていたりする事がありますが、違うだけで
>決して異常ではありません。そのような偏差によって正常異常を判断する人を軽蔑します。


病気の診断は、すべて不特定多数人(健常者)からの偏差の程度によって行います。健康診断でも、「正常値」からの偏差によって病気と判断します。不特定多数人の知覚に基づいて作った「色覚検査表」からの偏差によって、色盲や色弱を判定します。精神病も、不特定多数人の精神状態から外れているから「病気」なのです。

共同体である人間界における「正常」と「異常」の判断基準について、もっと冷静に考えてみてください。

参考:[43245] 2006年11月17日(金) 11時36分




[43257]傍観者さんへ by○○ 2006年11月17日(金) 16時41分 ■

>現実に現在証明されている犬の臭覚について例に出し、人間の五感で知覚出来ないものも
>現実に存在しますね。と質問しました。その後も明確な回答ではありませんでしたので、さらに
>要は実在しても楯さん自身が知覚できなければ、誰が何と言おうと実在しないって事ですか?
>と再質問しました。まだ回答頂いてませんし、そんなに難しい質問ではありません。
>YES or Noでお答え下さい。


既に答えていますが、再度繰り返すと、共同体としての人間界においては、物の実在は、不特定多数人のほぼ共通な五感の知覚によって決定されます。若し、不特定多数人に知覚できて、私には知覚できない場合には、それは私の知覚異常であり、身体又は精神の病気として、治療の対象になります。

人間を含め、すべての動物の脳や感覚器官は、その種属の動物の生存に必要な物だけを認識・知覚できるようにプログラムされています。犬に、ある匂いが知覚できても、人間には知覚できない場合は、その匂いは、「人間にとっては」無いということです。

若し人間が犬と同様ありとあらゆる匂いが知覚できるとすれば、人間は匂いの氾濫の中で気が狂って死んでしまいます。人間の生存には必要ないから、犬のような臭覚を持っていないのです。犬の臭覚は、犬の生存にとって何らかの必要があるからでしょう。


>技術、科学の1つとってみて立派な発展ですよね。
>生活も道徳も全てについても発展してるではないですか?
>いい悪いは別にして数十年前までは戦争を是とする風潮が今や批判の対照では無いですか?

私は、そのような外部環境のことではなく、人間の身体とそれから発する生存・種族維持の本能、喜び、悲しみ、恐怖、思いやりなどの自然の感情の話をしています。このような生物としての人間の身体や自然の感情・本能は不変であり、いつの時代にも変わることはありません。

このように、人間の身体やそれから発する自然の感情・本能(人間性)は、時代によって成長することも、向上することも、発展することも、劣化することもありません。人間が人間である以上、常に不変です。

参考:[43249] 2006年11月17日(金) 14時44分




[43283]臭覚 味覚 by○○ 2006年11月17日(金) 22時37分 ■

例えば利き酒秘法は、深見氏の秘法によって神様が匂いや味覚を変えてくれると思わせられているわけですから、人間の臭覚や味覚の優劣の問題とは関係ないです。

レイジの香りも、お酒の味も単なる暗示の効果に過ぎません。




[43299]当支部の女性です。 by○○2006年11月18日(土) 09時40分 ■

ご指名を受けて本部に登用抜擢されたようです。
私とは入れ違いだったので、容姿はみてませんが美人には違いありません。


>また、正直いって教祖のセクハラはとてもショックだった。

WMに悪意をもった人たちのでっちあげかと信じていたのですが…。
最初は「深見先生にキツネが憑依した!!」といって大騒ぎでしたが、いくらなんでも教祖にキツネが憑くのはまずいだろうということでいつのまにか「でっちあげ事件」にすりかえられました。

その後何年もエンゼルをやってた(活動はしてないが)私って・・・。

参考:[43296] 2006年11月18日(土) 08時59分




[43302]そうそう by.○○2006年11月18日(土) 12時11分 ■

 スタッフにはイケメンが多かったな。でも反対の人もいるけど ようするに結婚詐○みたいに、かっこいい人が、いうと本当に聞こえるしね。また、WMでは、容姿がいい人は、天国から、生まれきた御霊と、いわれてますから。

でもこれって 差別ですよね。WMでシンギョウすると、来世は美人に生まれるって真剣な人もいますけど、保障はだれがすんの?




[43309]掲示板の不調らしく、 by.○○ 2006年11月19日(日) 14時14分 ■

>なんだったんでしょう、夕方からの空白は。
>気になるけど分んないや。

昨日の昼間から夕方にかけて、ここの掲示板そのものにアクセスできなかったんですよ。
てっきり、ここの掲示板があぼーんしたのかと思いました。

参考:[43305] 2006年11月19日(日) 01時43分




[43311]テスト by.紀藤 2006年11月19日(日) 15時32分 ■

ちょっとご迷惑をおかけしたみたいですが、掲示板の設定の変更でした。




[43317]あ~、びっくりした。 by.○○ 2006年11月19日(日) 22時49分 ■

掲示板に入れなかったからてっきり何かあったのかと・・・
設定の変更だったのね。

ところで
何かまた芸するみたいだよお~w




[43322]心底驚く by.○○2006年11月20日(月) 01時19分 ■

ワールドメイトの会員だけが入手できる東州メルマガやお知らせ等の著作権法で守られているはずの文章が、ここの掲示板ではなぜか頻繁に無断で転載されまくっているようだ。

これは一体どうした事なのか?無法地帯と化した掲示板の様子には心底驚く。この掲示板にはスパイ会員が常駐しているという何よりの動かぬ証拠ではないか




[43323]でしょう by.○○ 2006年11月20日(月) 01時32分 ■

引用一部略
>無法地帯と化した掲示板の様子には心底驚く。この掲示板には
>スパイ会員が常駐しているという何よりの動かぬ証拠ではないか


そうです!本当にびっくりですね!野放しです。質落としてますね!いいや、元々質高くないかも…。
正直そんな印象持っています。

参考:[43322] 2006年11月20日(月) 01時19分




[43336]何よりもまず by.○○ 2006年11月20日(月) 10時43分 ■

ワールドメイトのセキュリティの甘さをまず恥じるべきではないですかねえ。
ページ開けば読めちゃうんだもの。好奇心には勝てないです。
いや、水も漏らさぬ神仕組なんだから、この程度の情報流出、想定の範囲内か。

私まるきり部外者ですけど、ネットのつかいかたヘタですよ、ワールドメイトのシンパの人。
関連サイトがまるきり同じリンクだったりして。しかも一つ一つの内容は底が浅いし。

普通引くと思います。一回全部作り変えたほうがいいですね。ポジティブな情報を発信者の意図どおりに受け止めて欲しいなら。




[43338]無断転載は法律に引っかかるけど、リンクを貼るのは許されているんだよね。 by○○ 2006年11月20日(月) 11時17分 ■

>ワールドメイトの会員だけが入手できる東州メルマガやお知らせ等の
>著作権法で守られているはずの文章が、ここの掲示板ではなぜか頻繁に
>無断で転載されまくっているようだ。これは一体どうした事なのか?
>無法地帯と化した掲示板の様子には心底驚く。この掲示板には
>スパイ会員が常駐しているという何よりの動かぬ証拠ではないか

だから、メルマガは全文掲載ではなくて、リンクをはらなきゃだめだよって言ってるのに。メルマガをメールで送ると、今度はまずくなったときにけせないし、受け取る、プロバイダの履歴に「何バイトのメールを送った」ってのが残るので、何かまずい発言をしたときに、使えないんでしょ。

問題は、エンゼルメールの転載。「著作権がうんぬん」と書かなくても著作権はあるからなぁ~。
でも、おもしろいんだよね。やばいことを平気でかかされているから。

参考:[43322] 2006年11月20日(月) 01時19分




[43339]だってここは by.○○ 2006年11月20日(月) 11時40分 ■

ワールドメイトに関する議論掲示板ですもん。張られるのが宿命でしょう。
他の掲示板なら相手にもされませんよ、虚栄心むき出しのメルマガなんて。

部外者に読んでもらえるだけありがたいとお思いなさいな。
後こちらばかりを「ここの人間」なんて言われても。あなたも充分「ここの人間」。




[43340] by.○○ 2006年11月20日(月) 11時41分 ■

リンクが許されるのは公開されてるホームページのアドレスだぞ。
ホームページ内の文章やロゴ等などの無断転載は基本的にはいかん。会員向けのメルマガの内容の転載もいかん。




[43342]だからさ by.○○2006年11月20日(月) 11時49分 ■

公開されていないはずのアドレスにリンクを張れるのはそちらサイトの落ち度。
セキュリティが甘すぎだとシステム管理者に苦情を出せばいいだけのことでしょう。

「ワールドメイト掲示板の連中は言ってもきかないです」って泣きついてごらん。で、引用ならいいわけね、法的にも。
そういうわけで以降皆さん引用推奨。何度か引用を繰り返せば全文読めるでしょ。




[43344]引用するときの注意 by.○○ 2006年11月20日(月) 11時56分 ■

以前、私が勤めてる会社で通知された「引用」の基準です。

(1)引用の対象が他人の公表された著作物であること
(2)社会通念上、「報道、批評、研究」等の目的のために引用する必要性があること
(3)引用している部分が、自分で創作した著作物の中で明確に区別されていること
(4)自分が書いたものが「主」で、引用部分が「従」であること
(5)引用した本などの題号、著作名の出所が明示されていること
(6)引用される側の著作人格権を侵害するような様態でないこと

難しいのは著作者人格権でここら辺を盾さんにでも解説していただきたい感じ。

後、インターネットは元々「リンクフリー」が基本。「リンクフリーではありません。」
「リンクをする際には一言かけてください」がないかぎり、リンクしていい。

ただリンクを貼る際の紹介文はオリジナルにすること。メルマガのタイトルとかを紹介文にするのは「引用」にあたってしまいます。




[43345]引用はいいに決まってるじゃないですか。 by.○○ 2006年11月20日(月) 12時00分 ■

>セキュリティの度合やレベルの話しか?スリカエだよw
>どこをどう読んだら引用がいいって発言してんだよw

ちゃんと引用に関する法律があるんですよ。それを守れば、だれでも著作物の引用をして良いことになっています。
理系の私でも知っているんですから、理系より有能な文系のワールドメイトのスタッフは知っているはずなので、平会員が心配することではないのですよ。

盾さんは唯物論の話はどうでもいいから、こういうところに出てきてよ、トホホ

参考:[43343] 2006年11月20日(月) 11時53分





[43353]こんにちは by.○○2006年11月20日(月) 13時17分 ■

この掲示板のHOMEに戻ると掲示板利用の注意点があります。
項目2,3を抜粋します。

2 掲示板は議論の場です。単なる広告、無意味な書き込み、罵倒句のみの書き込み、引用のみの文章など、議論を喚起する文章ではないものは、削除します。こうした行為はネット上の迷惑行為にもあたります。おやめください。

3 掲示板での発言はあくまでも自己責任です。違法な書き込みに対しては民事事件として損害賠償の責任を負ったり、事情によっては刑事事件の対象ともなり得ます。この点注意して発言を行なってください。

最低限のルールがありますので、守って発言しましょう。
2項目なんかそのまんまの人もいますね。




[43355]<必死に読んでくれるので、好きです> by.○○ 2006年11月20日(月) 13時18分 ■

アンチサイトの連中や公安のほうが、アラを探そうと必死に読んでくれるので、好きです。
Toshu Fukami・メールマガジン vol.462 2006/10/16

一番指導が必要なのは、教祖でしょう。
こんなメルマガを会員に発信していれば、会員は「アンチサイトや公安も読んでいるんだ」ってインプットされますから。

この掲示板で取り上げても教祖は承知していて、なおかつ「好きです」で締めくくってますから。むきになると、教祖に笑われますよ。

あぁ、それと、著作引用の指摘がひつようですか?
今から、連打いたします。




[43356]<こちらの内容は、いかが?①> by.○○ 2006年11月20日(月) 13時20分 ■

本当に真心や誠があるかどうかを判断するには、まずお金に対する態度を見ればいい。異常なくらいお金に執着する。異常なくらい商売に熱をあげる==こういう霊能者や神社、宗教団体には真心、誠が当初あっても、次第に心が曇り、神霊世界に邪悪なものをひきつけてしまうのである。

私が職業を持ち、神霊活動による収入からは、一銭もお金を頂いていないのも、この理由によるのである。そうでなければ、たとえ真心や誠、愛を説いても、それは口先だけのこと。いわば、“口に蜜あり腹に剣あり”であって、このような霊能者、宗教団体には高級神霊はまずかからない。

初版1刷発行:平成11年2月10日
初版12刷発行:平成15年8月15日

これは現在も書店に並んでいる深見氏の本の一部抜粋(P 114~115 )です。

この著者であるF見氏は、「神霊活動による収入からは、一銭もお金を頂いていない」と記入していますが、平成元年1440万円、平成2年~平成5年は毎年4320万円、そして現在は推定1億円の給料を得ています。

このことは、F見氏が今 現 在 も 嘘 を 書 き 、善人を装うことで、好感を読者に与え、騙し、自分自身が行っている神霊活動が純粋ですばらしいものであると、錯覚させる、極めて悪質なものであると思われます。

記述にある通りF見氏は「自分は真心や誠、愛を説いているが、それは口先だけの人間である」という訂正を加える必要があります。




[43358]<こちらの内容は、いかが?②> byby○○ 2006年11月20日(月) 13時22分 ■

また、開祖である植○氏はアイスクリーム一個でも経費で落としているようですから、「異常なくらいお金に執着する」といわれても、また、「人類63億滅亡」「戦争勃発」説等を取り上げて不必要に会員の不安をあおって珍事参加率を競わせたり、ミスズやIFACを通して、熱心に商売に励み合理的に玉串を回収するのも「異常なくらい商売に熱をあげている」団体であるといえましょう。

これらのことは、WM劇団が「こういう霊能者や神社、宗教団体には真心、誠が当初あっても、次第に心が曇り、神霊世界に邪悪なものをひきつけてしまい、高級神霊はまずかからない“口に蜜あり腹に剣あり”の団体」であることを、自ら宣言する必要があるでしょう。




[43360]今年もあの長ーい伊勢をやるの? by.○○ 2006年11月20日(月) 13時33分 ■

子供なんかは親と一緒なら学校行けない子も出そうだけど、それって
問題じゃないのかなあ。




[43361]これって by.○○2006年11月20日(月) 13時46分 ■

親が子供の教育を受ける権利を奪っているのと同じとも思えるのだけど、
広義の児童虐待の範疇に入らない?




[43362]<これなんかも、どお?> by.○○ 2006年11月20日(月) 13時47分 ■

最悪は最善を装い、悪魔は神を装うのである。
こうして真理を説き愛を説く。人々はこれでごまかされてしまう。
「神の計画は、これこれこうなっている。だから、今すぐ真理を実践しよう。人類救済に立ちあがろう。正義のために立ちあがろう。愛の世界を建設しよう」

神仕組みまで教えられ、愛と正義を説かれれば、よほど高級神霊世界に精通していない限り、誰でも本当の神様が降りてきたものと信じてしまう。そして、怪しげな世界に入り込んで、知性も愛念も芸術性も、全て磨くことを忘れ果て、御魂の成長を完全にストップしてしまうのである。まことに悲しむべきことである。

上記も先ほどの現在書店に並んでいる本の一部抜粋(P 112 )です。

嘘で善人を装う教祖により、世界連邦の樹立・みろくの世という神の計画を教えられ、愛と正義を説かれれば、高級神霊世界を知るはずのない一般読者は本当の神様が降りてくる神人霊能者と信じてしまう。

そして、純粋な活動だと勘違いをした一般読者が、安心をして救例や鑑定に訪れ、きれいなマニュアルにそった声かけにはまる。そして、一般読者が会員になりエンゼル会員になろうものなら、異常なくらいお金と名声に執着する教祖の教団の餌食となり、無償奉仕や珍事参加を半ば強制され、知性も愛念も芸術性も、全て磨くゆとりを失い、家庭崩壊や精神を病むものが多数存在し御魂の成長を完全にストップさせてしまうというWM劇団の実態を記述する必要があるでしょう。

F見氏記述書籍内容と、F見氏が率いるWM劇団の実際が違いすぎるので、実態をしらない一般読者はF見氏の行う神霊活動が純粋ですばらしいものであると勘違いをしたまま、悪しき“口に蜜あり腹に剣あり”の団体に落ちていくのである。

このまま嘘の記述がされた書籍が販売されることは問題に思われますが。
IDEA 様、嘘は絶対にいかんですよね。教祖の指導・タチバナ出版の指導お願いします。




[43365]では、ご意見をお願いします by○○ 2006年11月20日(月) 14時28分 ■

>リンクが許されるのは公開されてるホームページのアドレスだぞ。
>ホームページ内の文章やロゴ等などの無断転載は基本的にはいかん。
>会員向けのメルマガの内容の転載もいかん。

上記のように、IDEA 様が 正しき判断をお持ちのようですので、
F見氏が 今 現 在 も 嘘 を 書 き その書籍を販売していることをどのようにとらえているか

をぜひともお聞きしたいですね。




[43366] by.○○ 2006年11月20日(月) 14時32分 ■

俺は嘘をつくという範囲ではないと思うがな。

個人的には神霊活動からたくさん貰ってほしいがな。




[43367]ははははははは by.○○ 2006年11月20日(月) 14時35分 ■

>俺は嘘をつくという範囲ではないと思うがな。
>個人的には神霊活動からたくさん貰ってほしいがな。


ブラボー様・傍観者様・IDEA様ともに、立ち回りは同じですね。
同じお仕事ですか?きくだけ、ヤボ?

参考:[43366] 2006年11月20日(月) 14時32分




[43370] by○○2006年11月20日(月) 14時37分 ■

信仰者が応援するのは普通じゃねえ?




[43371] by.○○2006年11月20日(月) 14時44分 ■

>信仰者が応援するのは普通じゃねえ?


嘘や詐欺の片棒担ぎのお仕事だから、普通だと思えるんですよ。

純粋に信じている会員にとって、教祖が嘘つきといわれることほど、悔しいものはありませんからね。その要因があるなら、取り除けばいいだけのこと。正直に言うなり、訂正をする勇気を会員は尊重しますから。そのほうが教祖の株が上がりますよ。

嘘の事実が、まずいとわかっている人は、隠そうとするでしょうし、訂正する勇気もないでしょう。

参考:[43370] 2006年11月20日(月) 14時37分




[43372] by.○○ 2006年11月20日(月) 14時46分 ■

「正直に言うなり、訂正をする勇気を会員は尊重する」

 これが本物の信仰者だと思いますよ。




[43378]稲荷は日本の神信仰 by.○○ 2006年11月20日(月) 16時40分 ■

稲荷は田の神であり、稲魂信仰は民俗学や神社神道的には、皇室祭祀と相反するものではありません。

稲荷=狐憑きでは学問的は近代の発想で間違いです。日本の宗教や民俗文化を曲解して伝える意味はなんでしょうか?

稲荷を必要以上に嫌う神の正体はなんでしょうね。誰か本当の正体を正義のために暴露してください。




[43385]ワールドメイトの目的は? by..○○ 2006年11月20日(月) 17時34分 ■

みろくの世や世界平和実現の神人合一の実践の場だと信じていましたが、なんか深見東州って人はビジネス主義の利益追求のタイプでしょ?純粋な宗教団体とはだんだん思えなくなりました。

なんで、ボロが出るのに大嘘ついてまで、会員から当然のようにお金を巻き上げるのかしら?超能力を多少使える天性のペ○ン師がそんなに偉い人なのかなあ?菱研・エンゼル会と経済的理由で退会しました。あとは、準会員になって節約です。




[43387]ところで、昨日のバンキシャ見ました? by..○○ 2006年11月20日(月) 18時17分 ■

あの時間帯は、夕飯作りながら見るのでよく内容を覚えていないですけど、募金で名声を上げてるくせに、募金をかすめとっている人の話でした。(ちょっと簡単すぎるか)

例えば、スマトラ島の地震の募金をしておきながら、現地で活動している歯医者さんの会の人には「あの人には募金に関する悪い噂があるので、お金は受け取らないと言ってある」と言われていました。

拉致被害者を助ける募金も蓮池さんたちに了解を撮っておらず、募金を助ける人に8000円のバイト代を渡すところも映しだされていました。今の法律では簡単に取り締まれないらしいですが、募金に自分のおこづかいを出した子は「くやしい」と言ってました。

ワールドメイトも募金の内訳をもっと会員から開示するように言われる日がくるかもしれないなと思いました。
今の決済報告の明細は簡単すぎませんか?




[43389]退会者が一番後悔すること by.○○ 2006年11月20日(月) 19時43分 ■

>菱研・エンゼル会と経済的理由で退会しました。あとは、準会員になって節約です。

退会者の方々にお会いしてきましたが、皆さんが一番後悔していることのひとつに、最初はWM会員籍だけだったものを菱研会員やアタールの鑑定士にまで手を延ばし支出を増やしてしまったことがあります。

参考:[43385] 2006年11月20日(月) 17時34分




[43394] by..○○ 2006年11月20日(月) 22時26分 ■

教祖になる人は自分が見えなくなるんだろうね・・・。以前は、先生と尊敬してたが、今はさん付けで充分に思える。もう一回、一から教養積んで出直す事だね。人の不幸は蜜の味みたいな生活してると、しっぺ返し喰らうよ。かわいそうだけど、今のFさんは、周りに祭り上げられた、”裸の王様”だよ。

正直な所、幹部スタッフや幹部エンゼルに親しい人もいたけど、Fさんを無理やり誉めてました。声のトーンや表情でなんとなく分かるけど、皆無理してるよ。はっきり言うけど、皆、自分のしてきた事を肯定したい欲望があるから、ドップリ浸かった人は後戻りし難いから、自分のしてきた事やFさんを”信じたい”と思う為、無理にFさんをスゴイと思う傾向があります。

前置きがダラダラとなりましたが、言いたい事は、会員さん、今は不幸でありませんか?不幸であっても神業を続けてるといつかは・・・と思ってませんか?その為にお金や人間関係で無理してませんか?・・・。

よーく自問自答し考えて下さい。本当は、心が悲鳴をあげてませんか?以前の私がそうでした。いつかは・・・と思い、借金をしてまで神業に精を出し、”日本の危機性を訴えながら、巧妙に個人のご利益を煽る”パンフレットに騙されておりました。

私が言えることは自分が今してる事が、本当に自分が納得しているかどうかという事です。今、現実はズタズタでも自分が心のどこかで今してる事を納得してると、いつかは報われる時が来ます。しかし、人の言動や、個人の欲望に拍車をかけるチラシなどに心を奪われ、自分の頭で考えず、それらの言いなりになって、または無理やり自分に言い聞かせ、今苦しいのに無理をしているといい幸せにはなりませんよ。




[43395]借金をしてまでする必要があるのでしょうか by..○○ 2006年11月20日(月) 23時15分 ■

>借金をしてまで神業に精を出し、”日本の危機性を訴えながら、巧妙に個人の
>ご利益を煽る”パンフレットに騙されておりました。

確かに、うまいこと書いてますね。そんな事で日本の危機を救えるなんて考えている事がどうかしてます。純粋な気持ちで、神事会場に来ている会員さんの事よりも玉串(売り上げ)のことしか考えていない、どこかの団体こそA国の代りに消滅していただきたいものです。


>私が言えることは自分が今してる事が、本当に自分が納得しているかどうかという事です。
>今、現実はズタズタでも自分が心のどこかで今してる事を納得してると、いつかは報われる時が来ます。
>しかし、人の言動や、個人の欲望に拍車をかけるチラシなどに心を奪われ、自分の頭で考えず、
>それらの言いなりになって、または無理やり自分に言い聞かせ、今苦しいのに無理をしていると
>いい幸せにはなりませんよ。

ハッキリ言います。報われる事はありません。沢山の元会員さん達の意見です。
カ○トに関わっていたら自分の人生をだいなしにします。

参考:[43394] 2006年11月20日(月) 22時26分




[43399]そうそう by..○○ 2006年11月21日(火) 00時06分 ■

ここの人達はすぐそういうふうにしてなんでもかんでもWMのせいにしてしまう傾向が顕著みたいなのね。もっと総合的に考えられないのかなと思っちゃうな。多分覗いてる現会員の多くが皆そう思ってるんじゃないかな?

参考:[43397] 2006年11月20日(月) 23時47分




[43400]そうそう by..○○ 2006年11月21日(火) 00時14分 ■

入会三年目様に聞くのを忘れていました。
[43399]のお考えも意見の一つとして、よろしいかと。その自分の意見を持つ入会三年目様におたずねします。
F見氏が 今 現 在 も 嘘 を 書 き そ の 書 籍 を 販 売 し て い る ことをどのように思われますか?

をぜひともお聞きしたいですね。




[43401]なら by..○○2006年11月21日(火) 00時33分 ■

極論ね。「神仕組み」を推進し実行しておられるのよ。その過程でこの世的(現実面)た少しばかり理屈が合わないってことくらい、大して意味ないことと思うわけよ。

まあこれは私個人の意見なんだけど。 あなた達こういう意見が出るのを待っていて「妄信」とか言って楽しみたいんでしょうけどね。

参考:[43400] 2006年11月21日(火) 00時14分




[43402]妄信なんて思うわけないじゃんw by.○○2006年11月21日(火) 00時51分 ■

お前らほどきっちり目が醒めている奴らは他にいませんよ。
大体ね、この板来たら、早ければ一日、遅くても数ヶ月で必ず目が醒めるようになっています。裁判資料、NPO資料、三島税務署発表の半田氏の高額な納税額、大幹部がずらーり所有する西荻豪邸&マンションの存在と彼らの実態、神事にとにかく冷淡で無関心で敬意などまったく示さない上から下までのスタッフの実態、スタッフによる半田氏の悪口エトセトラ。いちいち書くのが面倒なくらいですよ。

まあ妄信のフリしてこのまま逃げきろう被害者のフリを決め込もうだなんてそうは問屋と被害者と公安と国税がおろさんよw この組織には2種類の人間しかいません。

玉串を出すだけの立場で在籍する人と、
集まった玉串の分配を貰うのが目的で在籍する人です。

殆どの末端会員が前者。教祖スタッフは勿論、WMと取引をしていたり、希望していたり、関連会社株を購入してリターンを期待していたり、同じ奉仕をしても有償でさらに厚生年金つきのスタッフ登用に向けてアピールしているもの、またオ○ギリの花火代金関係者などは全部後者に当たります。

創価の様に、社会で創価のネームバリューや人海戦術の恩恵にあずかっているWM会員はいません。

こいつら「明日から一銭も出さない。全ての業務を末端エンゼルと同じ無償奉仕で」と言われる時が来たら、全員脱兎のごとく逃げるからその時を見るのが楽しみですねw




[43403]そうそう、ブラボー様・傍観者様・IDEA様・入会三年目様の共通点 by..○○ 2006年11月21日(火) 00時53分 ■

それは、F見氏の言動を否定する書き込みが許されない立場であること
F見氏の明らかにおかしい言動があっても、それをとがめる書き込みが一切許されない立場ということ

麻原を偉人であると擁護した事実も、嘘の記述がある書籍を販売し続ける事実も問題ないとしている。
普通の妄信会員なら、その事実事態に驚き、狼狽しながらも「この部分はおかしいけれど、でも他は~」と事実は認めるが、それ以上にすばらしいところがたくさんあるという理屈で、WM劇団や教祖を擁護するのが一般です。


なのに、普通の会員では受け入れがたい事実をはじめから抵抗なく受け入れ、問題はないと書き込める会員は早々いませんよ。過去のこととして問題ないとした、ブラボー様・傍観者様、過去のことでもかまいませんが「F見氏が麻原を擁護したことは間違っていたが、今は過去のことなので問題ない」とはっきり書き込みができますか?

IDEA様・入会三年目様、「今現在も嘘を書き、その書籍を販売することはよくないが、その他の面でF見氏はすばらしい」と書き込めますか?

・極論ね。「神仕組み」を推進し実行しておられるのよ

そうそう、このくらいの否定の書き込みはできますよね。
明らかにおかしい言動すら否定できない仕事をしていると勘ぐられても仕方がないでしょう。

多分覗いてる現会員の多くが皆そう思ってるんじゃないかな?




[43404]ごめんね、多分、とどめを打ち込むことになるかな。 by.○○ 2006年11月21日(火) 01時17分 ■

ブラボー様・傍観者様、過去のことでもかまいませんが
「F見氏が麻原を擁護したことは間違っていたが、今は過去のことなので問題ない」とはっきり書き込みができますか?

それとも、F見氏がサリン事件首謀の旧オウム教祖の麻原死刑囚を擁護したことは正しかったと思っていますか?

IDEA様・入会三年目様、

「今現在も嘘を書き、その書籍を販売することはよくないが、その他の面でF見氏はすばらしい」と書き込めますか?
それとも、嘘の記述で善人を装う書籍販売が正しいと思っていますか?

記述のポイントは共に前半部分のF見氏の言動の否定記述ができるかです。
もちろん、書き込みは記録として残りますので、掲示板担当として、減給は我慢してくださいね。

そうそう、これも神学びですよね。

新たなハンドルネームでの皆様の参加をお持ちしております。では。




[43407]ゲッター・ボロさん by.○○2006年11月21日(火) 08時28分 ■

質問のご回答ですが、私は私で調べて、いろいろ聞いております。
私の中では問題ありませんしここで書く気になりません。

IDEAさんが仰ってたのですが、ボロさんが気になればボロさんが調べて判断すれば良いではないでしょうか?
それよりあなたの質問のしかたや妄想のほうが驚いております。まともな掲示板にしたいなら、一度で人の言う事を聞き、他人の発言にもう少し理解を示す事が大事ですよ。




[43408]ブラボーさん by.○○ 2006年11月21日(火) 08時46分 ■

いえここで調べたことを書いてください 是非お願いします

それでこそ まともな掲示板になるでしょう。




[43409]一定以上の水準 by○○2006年11月21日(火) 08時48分 ■

が、あればここも少しはまとまな掲示板として見られるとは思うんですけどね。最近脱力しっぱなしです。。




[43419]ありがとうございました by.○○2006年11月21日(火) 09時40分 ■

>http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/3je61121022237.jpg
>これは、フルネームがやばいと感じて、苗字だけになったパターンのやつです。


三年目さんいつもありがとうございます。
朝拝のあと(なぜか朝拝と夕拝はまじめにやる。最古参幹部にはやらない人もいます)さっそく流しに来ましたね。

江○(株)たちばな出版取締役と棚○同社取締役が中央にいますね。
そのうち関連会社登記簿も代表取締役の住所以外公開しましょうね。
代表取締役の住所も実際には生活の拠点ではない大仁であったり、誰も住んでいないようなボロアパートだったりする場合もありますが、堂々豪邸やマンションの住所を載せている人もいます。

参考:[43405] 2006年11月21日(火) 02時25分




[43422]現会員さんに分かって欲しいこと by.○○2006年11月21日(火) 10時13分 ■

金(玉串)は向こうに入ったら全部ただの金です。
人形や各種祈祷に払うような玉串と、救霊師ソクシュウや九頭龍師ソクシュウは違うものだ、後者の方がより尊い特別な金だなどと脳内で処理していませんか。

向こうにとってはすべて一緒です。あなたが貯金を切り崩そうが消費者金融で借金しようが親の財産を使い込もうが全部一緒。

もっと言うと、先日のテストも、ペガサスのツアーやバス料金も、アタールの鑑定士養成講座や印鑑のめっちゃ高い料金もぜんぶ同じ「金」で、広義のWMの収入です。アレはアレとして払ったのだなどと自分に納得させてはダメです。

全国本部支部の維持費や各種出先イベントでの業者等支払い、NPOに流す金などに加え、400人の食い扶持 推定年収合計(厚生年金会社負担分を含む)約20億の確保は大命題です。人件費は参勤交代の頃にすでに支出全体の4割に達しているとの記録があります。現代でもほぼ変わりません。

シェイクスピアは、王が王たる所以は、王と経済的取引のある家臣たちが民衆の前で彼を王と呼ぶことにあることを描いています。先人らが大昔に真実を教えてくれています。

この家臣たちは被害者でも何でもありません。無償では決して動かない、王とほぼ同格の共犯者です。条件闘争をして王をゆすったり陥れたりするのも平気です。皆さんにも見えていないところで実際にあるんですよ。




[43429]そうですか そうですよねえ by○○ 2006年11月21日(火) 10時38分 ■

言う事はコロコロ変っても恥ずかしくなく平気だし、お金で買える資格を自慢したり、内々に対してだけ内弁慶で奢り高
ぶる輩も世の中いますよね。

これって、他人が見たら恥ずかしくてみっともないったらないですよねー。ほんと。
IDEAさん。よく意見が一致しますね。           爆藁




[43435]四国のエンゼル会員しっかりしてね by.○○2006年11月21日(火) 11時09分 ■

>>http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/3je61121022237.jpg
>>これは、フルネームがやばいと感じて、苗字だけになったパターンのやつです。
上にも○山氏が出ていますね。前々からこちらにも出ていますが
http://www.tachibana2.com/contents2/index.html

夫人がエンゼル会の女神?でしたっけ?そりゃあエンゼル会でも上り詰めて最大のアオラーにもなるでしょう、WMの玉串収入は夫の勤務する(株)たちばな出版にも巡回していますからね。自分の家庭を豊かにするためにがんばっているというこんなに単純で明白な例もちょっとないじゃないですか。

言わせていただくが、地方の人は甘すぎるよ。彼女を選挙で落とすなどという考えは止めて下さいね。
こんな人は放置して、あなたがWMに一切金を払わなくなることでFAとしてください。あとは見物です。

参考:[43419] 2006年11月21日(火) 09時40分




[43468]新規の会員が増えないから by.○○ 2006年11月21日(火) 19時29分 ■

エンゼル会員の子供は赤ちゃんからベビーエンゼルにされるんだってね。

2世エンゼルを育成して親子2代でwmに無料奉仕して金を支払い続けるシステムなんですよ。
考えただけでぞっとしますね。




[43480]大神界 1 by○○2006年11月22日(水) 00時02分 ■

この中で 「私たちは人を増やそうという団体ではありません」と、はっきり語られています。

「現在は数値目標を出して会員増を目指す団体です」と内容を訂正するか、商品を回収したほうがいいんじゃないですか?
たちばな出版さん?
http://www.tachibana-inc.co.jp/detail.jsp?goods_id=1155




[43481]あらら、せっかくのチャンスを① by..○○2006年11月22日(水) 00時25分 ■

根○氏の陳述書の内容(下記URL参照)が仮に嘘だとすると、WM劇団にとってこれほどひどい誹謗中傷・名誉毀損はないでしょう。にもかかわらず、裁判の中で、その陳述書が提出された後、今だ、その陳述書に関して裁判を起こすことができないのは、なぜでしょう。

その陳述書を、誰でも常時閲覧できるように紀藤弁護士の法律情報サイトに資料のURLが掲載されているのですから、
WM劇団はその汚名を晴らすため、紀藤弁護士を訴える正当な理由があるのに、それをしない。
WM劇団が起こした裁判が数多くある中で、それができない。この最初の陳述書が提出されてから、すでに3年がたっているのに。

このことは、単純に社会的常識を持ち合わせた人なら、この陳述書の内容に対して、また、その資料を公開した紀藤弁護士に対して裁判を起こしても勝ち目がない(負ける)からWM劇団は訴訟をしないのだと判断するでしょう。

http://wmhigai.at.infoseek.co.jp/nemoto1.html  → http://kyusai020826.web.fc2.com/saiban-data.html
   根本氏陳述書H15.6.24:私がWMに入会し、退会に至る経緯
  :旧オウ○教祖麻○死刑囚を50歳を超えて善行を施す偉人と予言し擁護等

参考:[43407] 2006年11月21日(火) 08時28分




[43483]あらら、せっかくのチャンスを③ by.○○2006年11月22日(水) 00時29分 ■

自称一般会員でありながら、そのことを書き込めないということは、「F見氏がサリン事件首謀の旧オウム教祖の麻原死刑囚をすばらしい偉人として擁護したことは正しかった」と考えている一般会員、または明らかにおかしいF見氏の言動を否定できない立場(仕事)にあると知らせてしまうことになるのです。

でも、逆に、そこを否定できれば、良識をもったWM擁護派一般会員になれたのです。

どんなに、屁理屈、言い訳をしようとも、明らかにおかしいF見氏の言動ですらも書き込めない・書き込まない時点で、立場が疑われても、当然ですね。今現在も給料をもらっていないと嘘を書いている書籍を販売することも明らかにおかしいです。

予言がはずれたとか、祈祷絵の効果があったという個々人の感覚の違いによるものではなく、社会通念上明らかにおかしいレベルですから。WM劇団が訴訟を起こしたからこそ、あのような陳述書が作られたようなもの。WM劇団にとっては、根本氏の陳述書は正直、「やぶへび」になってしまいましたね。

読み手の皆様、よ~く、ブラボー様・傍観者様・IDEA様・入会三年目様の4人の書き込みの内容を注目していてくださいね。どんな言い訳やスルーをするかを。

また、今後、同じような書き込みをする新しい方(HN)を探すゲームをする感覚で、この掲示板を黙読するのも楽しいかもしれませんね。




[43494]嘘ばっかり by.○○ 2006年11月22日(水) 09時27分 ■

教祖は、ボランティアで宗教活動を行っていると嘘を言い、
幹部スタッフは、会員には布教活動に専念するよう煽りつづけ、
自分達は宗教団体ワールドメイトの職員でなく、
登録上は、関連法人の職員になっており、
家族や身内には、宗教団体職員であることを秘密にしている。

まさに、外道ですよ宗教を隠れ蓑にして、売名行為を行い、会員の恐怖心や正義感に漬け込んで、金を巻き上げる悪魔の所業。恥ずかしいとは思わないのだろうか。こんな団体が世にのさばっているから、本当に信仰の道を目指す人や団体が、白い目で見られ、また誤解されてしまう。

日本の癌だよ。




[43506]布教 by.[43506]布教 by.アグリ 2006年11月22日(水) 11時30分 ■

>この中で
>「私たちは人を増やそうという団体ではありません」と、はっきり語られています。
>「現在は数値目標を出して会員増を目指す団体です」と内容を訂正するか、
>商品を回収したほうがいいんじゃないですか?


布教活動はある程度するが、どこかの教団のように上限なく増やせなどとは決して言っていない。

参考:[43480] 2006年11月22日(水) 00時02分




[43508]変なのは何故同時に登場するんw by○○2006年11月22日(水) 11時38分 ■

>布教活動はある程度するが、どこかの教団のように上限なく増やせなどとは決して言っていない。


25人組が今なんの布教をやってるというのよ。他の幹部もだよ。まず半田氏が外部で何の布教もやっていないしね。
教祖であることを裁判所以外徹底的に名乗らないようにしている。

何故末端エンゼル会員だけが自分の身元を晒して勧誘をしなくてはならないんだろうね。

参考:[43506] 2006年11月22日(水) 11時30分




[43512]麻原氏擁護 by.○○2006年11月22日(水) 11時53分 ■

F見氏による麻原氏の予言(将来的な可能性)についてはあくまで最良の形(可能性)のひとつとして挙げたに過ぎない。一般向けの著作の中ではこのような書き方が妥当だろう。

一般向けの著作で麻原氏はテロを起こすなどとは書けるわけがない。また、私はよく覚えていないが、一般会員向けに定例講演で真相が明らかになっていない時点で一宗教家として擁護的発言があったとして、結果的には違っても、それほど問題にすることのようには私は感じない。

むしろ外れた方が良かったと私は思う。




[43526]馬さん by.○○ 2006年11月22日(水) 12時33分 ■

スタッフは勧誘しないとなっていますが、わたしの非常にちかかったスタッフのはなしでは、勧誘してはいけないという通達が本部よりきているそうです。

原則として会員が、お導きするときまっているらしいです。
このスタッフは名古屋から銀座に栄転されました。名前はだれでも知っている方です。




[43529]工作員 by.○○ 2006年11月22日(水) 12時42分 ■

工作員はスタッフ。
会員には、掲示板は凶党霊団が巣くっているから見るなって厳命してある。

もちろん、都合の悪い事を隠すために。




[43532]へースタッフは勧誘しちゃいけないんだ… by○○ 2006年11月22日(水) 12時58分 ■

>スタッフは勧誘しないとなっていますが、わたしの非常にちかかったスタッフのはなしでは、
>勧誘してはいけないという通達が本部よりきているそうです。原則として会員が、
>お導きするときまっているらしいです。
>このスタッフは名古屋から銀座に栄転されました。名前はだれでも知っている方です。


ドリコメのときに、「支部に入会者が○人も以下だったら、支部廃止」とか言って、「私、一度やめて再入会します」と言ったエンゼル会員もいたのに。

なんか、周りに「あなたは、まったく会員勧誘しない人だ」といろいろプレッシャーをかけられて、友達を一人勧誘して、友達をなくして、ノイローゼになった私ってなんなの?

だったら、スタッフになりたいよ。スタッフの方が楽じゃん。でも私は顔がイマイチだからスタッフ無理だろうな。
元支部長に私が結婚の相談するたびに「目を一重から二重に整形しなきゃ結婚できない」って言われてたたもんなぁ…

まあ、目が一重のままよい男性と結婚できるからいいけど。
(ザマアミロ元支部長、あんたの旦那よりよっぽど収入も酒癖もいい人と結婚するぜぃ。(心の声))

参考:[43526] 2006年11月22日(水) 12時33分




[43535]霊感商法訴訟対策 by.○○ 2006年11月22日(水) 13時06分 ■

> スタッフは勧誘しないとなっていますが、わたしの非常にちかかったスタッフのはなしでは、
>勧誘してはいけないという通達が本部よりきているそうです。原則として会員が、
>お導きするときまっているらしいです。
>このスタッフは名古屋から銀座に栄転されました。名前はだれでも知っている方です。


貴重な情報をありがとうございました。
姑息なやり方ですが多分霊感商法裁判対策でしょう。スタッフがマンツーマン接客救霊をしないのも裁判対策でしょうね。除霊には近年重い実刑も下っています。

鳩軍師も、エンゼル会が設定した目標数値だから守れと強調したのでしょう。

霊感商法で訴えられる範囲は、コロッケ三個提唱の人などエンゼル幹部にとどめたいということなのでしょうね。

参考:[43526] 2006年11月22日(水) 12時33分




[43537]宗教ごった煮家族で育ちましたから by.○○ 2006年11月22日(水) 13時11分 ■

>WMでの「上がり」の図は「一般人化」です。それも無宗教風味の一般人。
>創価なら教祖幹部らは毎年億を越える納税者で大金持ちだが、創価の幹部であることを
>世界のどこでも隠しはしません。こんなのを望んでいるんじゃないんです。あくまでも、
>ちょいと上な無宗教風味の一般人が目標。スタートが一般人以下だと言うことがよく分かる
>でしょw 普通の一般人が憧れだったのですね。


叔母が創価で聖教新聞を長く購読している家庭に育ちました。
母方の祖父祖母、父方の祖父が御嶽教、父方の祖母と叔母(父の姉)が生長の家、叔母(父方の姉)が創価学会です。

幹部が勧誘せず、幹部が無宗教風味の一般人を装うのはワールドメイトだけですね。
まあ、私も会員時代は無宗教風味の一般人を装っていましたが。

参考:[43530] 2006年11月22日(水) 12時47分


どんな団体か(33)へ続く


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