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ワールドメイトの資料 (ワールドメイトの実態)

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どんな団体か(47)

  どんな団体か(46)の続き


[49817]話はもどりますが by.○○2007年02月02日(金) 21時50分 ■

幹部やスタッフがお金持ちなん?
そのお金どこから来てるのか非常に興味あるね

玉ぐしの行方を気にしたらいけないなんていっちゃだめだよ

疑いを持たない人は「正しい宗教かどうか」なんて判断する能力ないし
WMの教義もわかってない半端物なんだから




[49818]スパイ会員について by.○○ 2007年02月02日(金) 21時55分 ■

それでですねえー肝心なのはスパイ会員がここの掲示板にも、当然のごとくに書き込みしてるんでしょうか?
私がハイそうです、とは誰も言わないでしょうが深見先生が何しろ伊勢で正式にお認めになったんですから
幸福の科学の潜入スパイ3人さん達のもちろんことですが

ここにその方達が書き込みしてるのかどうか?会員として気にならない方がむしろ不自然ですよ




[49821]誇大妄想が被害妄想化? by.○○ 2007年02月02日(金) 22時05分 ■

宗教法人も取れない集団を気にしてると思ってるのかなぁ
どちらも新興宗教だから、一般人から見たら目くそ鼻くそだってわかってる?
マイコン同士で仮想敵つくってまるでオウムだね




[49830]半田氏はどうやって確認を? by.○○2007年02月02日(金) 22時27分 ■

>ここにその方達が書き込みしてるのかどうか?
>会員として気にならない方がむしろ不自然ですよ


半田氏がその三人を特定し、幸福の科学の信者であることを確認したのでしょうか。

それ以外の方法、たとえば、半田氏の脳内でそういうことになっている(あるいは半田氏の自称なんとか通力による)などと言う話は、前にも言いましたが、半田氏自身法廷で一切持ち出してはいないので、この板でもまったく説得力がありません。

参考:[49818] 2007年02月02日(金) 21時55分




[49839]元会員だよ(潜入だけどw by.○○2007年02月02日(金) 22時56分 ■

入ってましたよw
宗教団体の活動内容なんてまともそうに見せるのは簡単なんですよ
てか、多少変でも信仰だからでごまかしが効く

だからオウムやら霊感詐欺が横行する
内部情報や裏を知って初めて「正しい宗教」かどうかが判断できる
活動内容だけで判断しようとすること自体が間違い




[49845]逃げるしかできないの間違いだろw by.○○ 2007年02月02日(金) 23時23分 ■

霊感詐欺が横行するように、カルト宗教が横行するように
正しい宗教を判じるのに活動内容だけでは無理

裏のお金のながれとかをきちんと調べないと疑問を持たない人はだまされる
信じるとこからやらないと良さはわからない
うわべだけ見てるだけなんて浅いことしかいえない宗教団体ってのはこんな風につっこめば敗走するもんさ




[49850]おかしな秘法は 突っ込まれる by.○○ 2007年02月02日(金) 23時50分 ■

>過去にも「身長が伸びる成長ホルモンが増える神事」もあったけど
>今度は「ほくろが消える神事」するんでしょう?
>確実に消えるってなんか写真でもだすの?www
>あと、ホルモンが増えたりするなら「インスリンふえる神事」糖尿病が治る
>てのでもやってるの?ww


教祖もおかしな秘法は変だと認識していながら営業としてやっています。悪因縁のせいでないことも承知の上です。こんな秘法に5万円以上ご随意も設けて、「信教の自由」で逃げれば笑いがとまらないでしょうね。

  ↓ ↓
『神霊美容術というのは宗教的世界から見て奇異に感じるね。超能力とか、伸長が高くなるなんてと言ってもねえ、一部の人間はそうだけども客観的に見て変でしょ。・・・

一個一個の説明の中に、どんなに小さな案内文でも、はじめにその神の道を勉強し、体験するというセリフを入れていくということですね。・・・もう、週刊誌も見ているし、税務署もそれを見て資料として持っているから、どんなやつでも活字にはそれを入れる・・・

それを怠ると言われますよ・・・それを省略しちゃうと、・・・証拠になって、そっから突っ込まれるというね、絶対気を緩めないということですよ。』(国税押収ビデオテープ反訳)

ほくろが消えたという01-0049696-00 H・Nさんの名前を出してください。
医者も交えて徹底的に検証しましょう。

参考:[49805] 2007年02月02日(金) 19時17分




[49851]ロム参加の方々、お元気ですか? by.○○ 2007年02月02日(金) 23時52分 ■

ちょっと読まないだけでスゴイ事になってますね。神事の証がどうしたとか知人からメールが来ましたが
世間には「たまたま」「偶然」「ラッキー!」という言葉がありますのよ。

「すべて神様のおかげ」で片付けてしまうWMの会員さん、いい加減目を覚ましてね。

ちなみに
「こうなったらいいなー」と思うことを手帳に書いておいて御覧なさい。
具体的な日程が分かっているなら、たとえ決定事項でなくとも日付の欄に書いておきましょう。

祈らなくても大丈夫。結構、思い通りになるものですよ。




[49852]おかしいですからねぇ by.○○2007年02月02日(金) 23時58分 ■

つぼ売りつけて、「信じたら初めて効果があるんですといってるでしょう」っていう霊感商法詐欺と手口は同じですねぇ
霊感詐○と表面上の活動が一緒なんですから裏や内部をしっかり調べないとまかりまちがっても「正しい宗教」なんて名乗ることは許されませんね

調べられたくないなんて行動とる人いるじたいが怪しいですよ




[49854]ケセラセラ by.○○ 2007年02月03日(土) 01時17分 ■

信じる者は救われると云う事で話をつけますかね。
小麦粉でも、良く効く薬と信じれば効くそうですぞ。




[49855]えろびこかわいそ~ by○○2007年02月03日(土) 01時28分 ■

とうとう正々堂々ねんねこさんからお逃げ遊ばしてますね。
ねんねこさんすごいっすね。

えろびこもあれだけ「議論しろ!議論しろ!」っていってんのに議論しようとしたら逃げるもんね。

まあ擁護派の特徴と言えば特徴ですね。




[49858]教えてあげよう by.○○ 2007年02月03日(土) 04時43分 ■

>スパイ会員の特定の仕方
>誰が知ってる方がいたら教えて下さい。以下略


メルマガの内容が素晴らしいと感じていて、それを周りの人に教えてあげようとしている。
そんなディープな会員さんだろ。

人形の枚数が支部でトップ10に入っている会員さんを疑ってごらん。

参考:[49840] 2007年02月02日(金) 22時57分




[49863]それなら○村の話も by.○○ 2007年02月03日(土) 09時32分 ■

>ほくろが消えたという01-0049696-00 H・Nさんの名前を出してください。
>医者も交えて徹底的に検証しましょう。


○村がよく言う足にガンが出来た女性が切断手術の前日に人形で足をさすったらガンが全部水になって切断しなくて良くなった。医者が「奇跡だー!」とか言ったとか。

これも診断書でも持ってきてもらわんと、とても信じられない。こんなことあるわけがない。
ガンでなく誤診だったか、あるいはまるっきりの作り話じゃないですか。

人形を長年書いている会員を見ると、まるっきり運が悪いとか病気が治らない、延命形代書いたけどあえなく臨終とか、そんな逆証しかないもの。

この○村話をメイトさんは責任もって検証してもらいたいですね。
事実じゃなければ単に騙しているだけですから。

参考:[49850] 2007年02月02日(金) 23時50分




[49868]ふーん! by○○ 2007年02月03日(土) 09時54分 ■

>十年会員やったらワールドメイトの素晴らしい活動が分かると思うで~


WMの公式発表を鵜呑みにして、そのまま信じたら素晴らしいと思うだろうな。十年会員やった人たちをみても、誰も開運していなかった。ただ闇雲にWMは素晴らしいと思って妄信しているだけなのだろう。

十年会員も自分達の開運していないという現実に気付き、教祖や幹部が高収入でありそれは自分達の玉串が原資であるということ、とにかく参加をせっつかれる神事の最中に遊びほうけているスタッフがいるということなどの現実を直視するならば妄信から目が醒めることだろう。

そして自分達が取り返しの付かない愚かなことをしたこと、過ぎ去った時間と湯水のように玉串にお金を使ったことに言いようの無い後悔をすることだろう。

参考:[49828] 2007年02月02日(金) 22時21分




[49887]信仰心という名の疑問封じ by○○ 2007年02月03日(土) 13時03分 ■

>WMの公式発表を鵜呑みにして、そのまま信じたら素晴らしいと思うだろうな。
>十年会員やった人たちをみても、誰も開運していなかった。
>ただ闇雲にWMは素晴らしいと思って妄信しているだけなのだろう。


宗教の表面的活動なんてすばらしく見せることなど簡単ですからね
変なとこあっても「信仰心だから」で妄信できてしまう

ホルモンが10倍になるなどむちゃくちゃな神事でも疑問もてない、もたせない
表面的な活動すら破綻してるけど、妄信できているあたりが恐ろしい
翻って、表面的に普通に宗教してても内情が詐欺ならただのいんちき
だから表面的な活動をみたり体験したら「本当の宗教」がわかるって言ってる人は間違い




[49888]証すらも「正しい宗教」の証拠にはならない by.○○ 2007年02月03日(土) 13時10分 ■

宗教の勧誘擁護するものがよく言う「正しい宗教の証拠」

1 仲間の雰囲気が良い 和気藹々としている
2 現世利益がある 証がある

どれもけっして証拠にはならない
1は特殊な価値観を共有するコミュニティはカルトに限らず中が良く見えるものだ ただし、価値観から外れたものはひどい扱い、表面上は穏やかでも裏では陰口がすごい(例:辞めたひとは魔が入っている 村意識といえばわかるだろう




[49889]証の非正当性 by.○○2007年02月03日(土) 13時15分 ■

2にいたっては、信仰とおこった出来事との関連性に一切の客観的証明がない
目に見えない世界だからといってはいけない ようはどの宗教でも同じ事を言っており、WMの証もS価の現証や
霊感商法詐欺の主張するつぼの効力とまったく同じ程度のものだということだ

証は決してWMにだけ神の力が来ていると証明にならない
いいとこ「霊感商法詐欺のつぼ」と同じ程度の証明

比較してみればわかることも、信仰心のフィルターかかると特別に見える
人間の心理はおそろしい




[49914]さてさて、ここで反論するだろうひとへ by.○○ 2007年02月04日(日) 02時22分 ■

ここまで書くと必ず「私(たち)は体験したんだから間違いない」という人がでてきます
この論法です 「いいことがあった、そして事前に神事していた、だから神事のおかげにちがいない」
この論法が破綻していることはすでに明白ですが、さらに突っ込んで見ましょう

この論法はすべての宗教の体験談に適応されます。ならば、かのオウムや摂理や統一教会、S価学会、K福の科学などすべての体験談も正しいことになってしまいますね

あなた方が、先の論法が間違いないというなら、オウムすら正しい宗教になってしまいますね
証とやらの正当性の根拠は非常にお粗末なものです




[49930]この掲示板でも by.○○2007年02月04日(日) 10時13分 ■

概算でおよそ3億の金がなんとしても入用だと予想していましたがやはりカンボジアですかw
向こうの要人にお○手をいわれてまた出すんですねw

因果応報というのはこのことなんですね。にしても、食べ物だとか車だとか、
しもじもに与えたことを強調なすっていったいどうなさったんですかお珍しい

  ↓ ↓ 
[49928]Toshu Fukami・メールマガジン vol.514 2007/02/04 by○○ 2007年02月04日(日) 10時02分 ■

これは3億101万集まった命乞い形代の玉串全額と節分祭で集まるであろう命乞い形代のほぼ全額にあたるものです。人類65億人の本当の救済を願って皆が純粋な気持ちで捧げた浄財です。その真心や祈りは神様が充分に受け取って下さいました。

では集まったお金はどうすればいいのか。会員の皆様も必死の思いで神様にお玉串を捧げたと思います。名古屋のケチ山君はじめ皆が赤ふん隊の情熱に心を動かされ純粋に神様に向かったのは本当に素晴らしいご神業だったと言えます。

神様も「本来思っていたよりも3倍良かった」とおっしゃる程です。その必死の思いや温かい真心赤誠の誠が一番いい形で生かされるよう私は神様に祈り神様にお伺いして今回このように決めたわけです。略


[49929]Toshu Fukami・メールマガジン vol.514 2007/02/04 by.○○2007年02月04日(日) 10時04分 ■

伊勢が終わった翌日にこうしてクメールルージュの犠牲者達に手渡しでお金を渡すのも不思議な気がしました。まるでマンツーマンの神事がもう1つ追加された感じだったのです。無論カンボジアは暑く仮設トイレはありませんでしたが……

さて伊勢が終わったばかりですが今日から節分祭です。今回の節分祭は前々回のメルマガのタイトルにあったように「お兄(にい)は卒倒河豚(ふぐ)は家(うち)という接吻(せつぶん)恒例の儀式は諏訪でやるそうでスワ」。

諏訪で行う節分祭です。節分祭については私のメッセージを郵送で送りました。次のメールでその文章を送りますのでよく読んで下さい。それでは。 深見東州
 




[49931]ヒンズー教の神も美味しいって食べたかな by.○○ 2007年02月04日(日) 10時14分 ■

>このサプライズ直会では100グラム2500円の最高級の松阪牛を1700円に値切って
>120キロ用意しました。特上ロースと特上肩肉の最高級品です。400人の計算で
>1人300グラム用意したのですが人数が570人に増えたので1人200グラムとなり
>ました。それでも1人あたり本来5000円の仕入れ価格ですからステーキハウス
>だったら1万円以上になります。


牛をこんだけ食べたらシバ神怒ると思いませんか会員さん
ヒンズー教の人も

そういえばWMにもA○○Sの方居てましたよね




[49932]寄付や慈善活動を批判する愚か者がおるで~ by.○○2007年02月04日(日) 10時21分 ■

どういう神経しとるんやろか?




[49933]会員も寄付をしたいときには by.○○ 2007年02月04日(日) 10時23分 ■

自分で慈善団体を探しておおさめした方がよいと思います
第一、寄付が徳分につながって余得があるという考えそのものが正常ではない

結局相手でなく自分のための行動でしょう 
会員さん達、このような雑で一方的な報告に納得したり喜んだりしてはいけません

ずるい者たちがあなた方を完璧になめてかかっているんですよ




[49934]あんた会員さんか? by.○○2007年02月04日(日) 10時33分 ■

引用一部略
>会員さん達、このような雑で一方的な報告に納得したり喜んだりしてはいけません
>ずるい者たちがあなた方を完璧になめてかかっているんですよ


会員として献上した浄財が慈善活動に使われとるのを批判しとんの?
それとも寄付や慈善活動を批判しとんの?

まあ、どっちにしても正常やないがw

参考:[49933] 2007年02月04日(日) 10時23分




[49943]ねずみ小僧のようですねw by.○○ 2007年02月04日(日) 11時20分 ■

慈善活動についてナンセンスだといってはいませんよ
カンボジアに寄付するという要人との約束と、世界の危機を煽る神示とどちらが先かという問題です

もしかしたら「ダヴィンチの予言」「風水の難」は、投資詐欺事件における「集金のための実体のない儲け話」に該当しかねないというわけです




[49954]そうじゃないでしょ by.○○2007年02月04日(日) 11時41分 ■

>ワールドメイトの組織のことを思えば2億4千万円プラス1億2千万円の3億6千万円という額はまさに清水の
>舞台から飛び降りるような額です。しかし皆が必死の思いで玉串をした分最もそれが純粋に生かされるよう
>.世界の最貧民と最不運な孤児達に施しをすることにしたのです。まさに命乞いするような人々のために命乞い
>形代に寄せられた浄財を使うことにしたのです。またこうして神様の御心に叶うように人々の心や生活が救わ
>れるとワールドメイトが徳を積むことになります。そして組織が積んだ徳分は、めぐりめぐって会員一人ひとり
>にも必ず還元されるのです。

会員に徳分がめぐってこないから、悲惨な境遇になっている人たちが出ているのですよ。
海外には具体的に救済策を出すけど、悲惨な会員や元会員はいつやってくるとも知れない徳分の開花を待てと言うのですか。

救うつもりは全く無いのですね。会員を食いつぶしポイ捨てして、神の加護を待てわしらは知らぬ、で逃げるのですね。

参考:[49928] 2007年02月04日(日) 10時02分




[49960]妄想?いいえ現実です by.○○ 2007年02月04日(日) 12時02分 ■

強制的にカンパや玉串を拠出せざるをえない会員の現実を見よといっているのです
妄想を飯の種にして暖かい部屋でぬくぬくと詐欺の片棒をかついでなにが信教の自由ですか 
命をかけて信仰した多くの先人が勝ち取った権利ですよ

あなた方がお金を巻き上げて海外でお大尽ぶるためにあるんじゃないんです
こんな失礼な話は聞いた事がない あなた方の信じ すがっているのは神でなくお金でしょう

同じように、霊やたたりより怖いのはあまたの会員の損害賠償請求のはずです
現代では神仏が罰をあてるのでなく 生きた人間が裁きをくだします




[49961]超高級和牛を120キロ買う金はあるが、寄付する金には難儀ってw by.○○ 2007年02月04日(日) 12時05分 ■
 
>お肉はもう、とろける美味しさでした。口の中で瞬間にふわっと甘くジューシーにお肉が消えていく感じです。
>クヌム神や太陽神ラー・クフ王・ハトホル神・アモン神・菊理姫など神事でお出ましの神々との直会ですから
>一層おいしく感じたのです。今までの人生で最高という人も多かったのです。去年の鹿嶋のバーベキュー阿蘇の
>バーベキュー伊勢のバーベキューをはるかに凌ぐものでした。最後まで残った人達も、皆最高の笑顔で、おいしさ
>に絶叫しながら食べたのです


カンボジアと日本の為替と貨幣価値を考えてみてくださいね。カンボジアは世界最貧国のひとつです。
あちらの一人当たりの平均月収が米ドルで20ドル(2500円)程度です。

100円でも向こうでは平均日給に値するほどの価値を持ちます。
ですから、mid○ori mi○○zakiという方は、クリッシャーさん絡みのマラリア救済寄付活動に 1ドル しか寄付されていないのです(ガイシュツ)。

1700円の肉を120キロ買う金をカンボジアに回したら、どんなに威力を発揮したことでしょうねwww

参考:[49922] 2007年02月04日(日) 09時34分




[49963]あんたの思想や意見はええ by.○○ 2007年02月04日(日) 12時11分 ■

引用一部略
>同じように、霊やたたりより怖いのはあまたの会員の損害賠償請求のはずです
>現代では神仏が罰をあてるのでなく 生きた人間が裁きをくだします


ワールドメイトで神学びしたい人が入会しとるんや
もちろんやが入会、退会は自由 そんだけの事が分からん?
あんたが入会したくなかったらせえへんでええやん それも分からん?

ぐちゃぐちゃ言って邪魔したいだけやろw
妄想言うたのは俺に田舎に帰れとか マルハンとか言うたからや
それとも何かの能力者か?外れとるからエセ能力者やなw

参考:[49960] 2007年02月04日(日) 12時02分




[49965]相当焦っていますねw by.○○2007年02月04日(日) 12時26分 ■

>ワールドメイトで神学びしたい人が入会しとるんや

神についての何を学ぶんですか?お金で功徳を買えますという誤った知識ですか?
教祖さまの脳内神示?他教団の焼き直しの形だけの霊学?まったく価値なしですね


>もちろんやが入会、退会は自由

建前だけで、アタールなど入会のしつこい勧誘と退会引止の苦情が殺到したため某有名クーポンマガジンの掲載が停止になった地域もあるようですよ


>そんだけの事が分からん?
>あんたが入会したくなかったらせえへんでええやん それも分からん?

いいえ、宗教詐欺は社会の害悪、公共の敵です 傷つく人がいるんです


>ぐちゃぐちゃ言って邪魔したいだけやろw

ええ、あなた方の詐欺的な集金を阻止したいと思っていますよ


>妄想言うたのは俺に田舎に帰れとかマルハンとか言うたからや

そうですね、ご実家に居場所はないでしょうね 気の毒な生い立ちです


>それとも何かの能力者か?外れとるからエセ能力者やなw

あなた方のボスにかなうなんちゃってなどそういませんよ
実にたいした男です 

参考:[49963] 2007年02月04日(日) 12時11分




[49967]なんで神様はお金必要なの? by.○○ 2007年02月04日(日) 12時27分 ■

普通に考えてわかりません。組織の維持に必要なのはわかりますが、WMの現状を見るともう行き過ぎてます。
神は金でなく、それに込められた誠を受け取るはず。誠なら奉仕で示すなどのことでもいいはず。

なのに億単位で集金する神事の意味は何?海外へ支援する前に会員を疲弊させない、疲弊した会員や退会者を救うのが先なのじゃないですか。

こんなこと書いても無駄とわかってるんですけどね。理由は知らぬが一部スタッフに高額所得を保証しなきゃいけない、自分の名誉のために多額の資金が必要、だからなんのかんの理由つけて金集めするわけですから。




[49969]WMの信仰ってなんなの? by○○2007年02月04日(日) 12時30分 ■

今から考えるとWMで何を信仰していたかわからなくなりました。信仰上何も問題ありません、が決め台詞の人もいますが、WM会員は結局のところ教組の言葉を信じるだけですよね。

これ信仰とか言う崇高なものとはあんまり縁が無いような気がします。
でも本当に自分は何を信仰していたのだろう?




[49973]清水の舞台なら、更に大胆な方向性を by.○○ 2007年02月04日(日) 13時08分 ■

>寄付や慈善活動を批判する愚か者がおるで~
>どういう神経しとるんやろか?


お馴染みの、外国に特化された慈善事業では説得力が弱い。例えば、国内のホームレス支援にスッタフ達が率先して乗り出したらインパクトあると思うよ。ま、八百屋さんで魚を求めるような…。




[49975]何が最後のチャンスよ by○○2007年02月04日(日) 14時02分 ■

この人今まで何回「最後の」と言ってきましたかね。今度過去にこの人が発信してきた大袈裟なエンゼルフラッシュ現物をぅpしましょうかね。スタッフ登用が目的なんでしょうか?

こんなのを受けて反論するのも○カらしいですが、温暖化に関して言われていることを。
人間の経済活動が原因なのは明白。先進国はすでに大量のgreenhouse gasの排出をしてきましたし今後も続きます。
中国は元々京都議定書に組み込まれておらず、未曾有の経済発展を続けています。しかもいまだ石炭への依存度が高い。中国のNOxCOx排出量増大の危険性は80年代から指摘されてきたことで(実は私は90年代にこの研究に係ったことがある)、先進国の都合で最近までシカトしてきただけです。

ゴア氏のキャンペーンも当然民主党の都合です。また、東南アジアの国々にエアコンが普及したら、今の数倍のエネルギーの供給とgreenhouse gas排出は確実です。しかし誰でも豊かになりたいのですから、今の枠組みの中では更なる温暖化は防ぎようもないことです。

地球規模で進行する温暖化を、専門知識もない個人がハチマキ締めて祈ってみてもどうにもなりません。続く

[49974]【全国のエンゼル会の皆様へ】 by.○○ 2007年02月04日(日) 13時26分 ■

☆節分祭、大愛に感謝!
 本格化する風水の難を前にした、これが最後のチャンスなのです!
http://www.worldmate.info/shibu/20070204kozaki/

■全国エンゼル会事務局




[49976]お互い様のように思えます。 by.○○2007年02月04日(日) 14時20分 ■

なんだかよく分かりませんが、論議を拝見していますと、、、
「専門知識もない個人がハチマキ締めて祈ってみてもどうにもなりません。」とのことですが、、、

その考え方を当てはめますと、、、「神様の世界」に専門知識のない方が、あれこれ干渉できるものでもないでしょう。

何でも効果的なもの、いいもの、は試してみてはいかがでしょうか。




[49977] by.○○2007年02月04日(日) 14時36分 ■

>なんだかよく分かりませんが、論議を拝見していますと、、、
>「専門知識もない個人がハチマキ締めて祈ってみてもどうにもなりません。」とのことですが、、、

というより、温暖化対策にはCO2削減や植林など地球規模の対策が必要なのであり、個人がハチマキ締めて祈ってもどうにもならない、ということではないでしょうか。


>その考え方を当てはめますと、、、「神様の世界」に専門知識のない方が、あれこれ干渉できるものでもないでしょう。

たくさんのお金と時間をかけた者がWMに干渉する権利はあるはずです。
そして神様の世界というより、金取り宗教だということに多くの人たちが「おかしい」と思っているのではないですか。


>何でも効果的なもの、いいもの、は試してみてはいかがでしょうか。

本当に神事に効果があれば、ここの掲示板など必要ありません。数多くの神事に参加して、効果がないと実感している人が多いのではないでしょうか。幾多の長い会員を見ても開運と縁がない人ばかりでした。

参考:[49976] 2007年02月04日(日) 14時20分




[49978]常駐の、玉串で生活する人@神事サボリ中へ by.○○ 2007年02月04日(日) 14時51分 ■

>その考え方を当てはめますと、、、「神様の世界」に専門知識のない方が、
>あれこれ干渉できるものでもないでしょう。


「神様の世界の専門知識」とはどこで手に入りますか。WMですか統一ですかS価ですかオウムですか。みな同じようなことを唱えていますがどれがお勧めですか。という話に即なります。どうせ仕事も神事も年がら年中サボってここばかり見ているのだから、楯さんのカキコをだけでもよく読み返しなさい。

ちなみに、「(多分)神様の世界の専門家」の一人である半田氏は、「大好き」な裁判の証人尋問でも陳述書でも、霊や神や半田氏の持つといわれる特殊能力wを強調して自らの主張をしたことはありません。

ちなみに法律では霊や神は定義されておらず、存在しないことになっています。半田氏はそんな法廷で自分から勝負事をしたのです。不思議ですよね。批判者なんか裁判にかけることもなく、半田氏の霊能力wで葬ればよかったのにw そうすれば裁判資料が裁判所に残って散々閲覧されることもなかったでしょうw


>何でも効果的なもの、いいもの、は試してみてはいかがでしょうか。

WMから離れてよく寝てよく休養し、玉串に出すはずだった金でおいしいものでも食べることが、今エンゼル会で疲弊しつくしている会員さんたちの「開運」には「一番効果的」かと思われます。

参考:[49976] 2007年02月04日(日) 14時20分




[49981]法廷で証明してください by.○○ 2007年02月04日(日) 14時58分 ■

>誠の祈りが神様を動かし人を動かすわけやろ
>現実をよくするのは人やろ
>深見先生も、科学者、医者、政治家、教育者
>宗教家、それぞれの分野の神様の御心に叶った使命のある人が
>世の中をよくしていく、変えていくっちゅうて仰られとるやん


半田氏の「祈り」と社会の相関を具体的に証明してください。
半田氏は敢えてかどうかは知らんけど、しなかったんだけどねw

半田氏が、「金」で論文ではなく博士号を得た話は元被告側から証明されていたけどねw

参考:[49979] 2007年02月04日(日) 14時54分




[49982]やるだけ無駄 by..○○2007年02月04日(日) 15時00分 ■

>その考え方を当てはめますと、、、「神様の世界」に専門知識のない方が、
>あれこれ干渉できるものでもないでしょう。


カルト宗教の知識なら山ほどありまして、WMがその知識によると当てはまってしまうのですがどうしましょう?
また、WMで「神様の知識」と言っているのは「フカミンがそういっているだけ」のもので根拠はありません

言ったもの勝ちがまかり通るなら、さきに言ったとおりオウムすら正しい宗教になってしまいますね
なんともそこの浅い反論です




[49984] by..○○ 2007年02月04日(日) 15時02分 ■

宗教で救われる人、辞めていってしまう人、いろいろ事情はおありでしょう。お金を使って救われなかったら腹立たしい気もするでしょう。

ですが、お金をかけたからその分換算して救われるというものでもないのではないでしょうか。
お金はそれに使った動力と時間を物に置き換えての神様への表現でしょうし。

神社仏閣でのお玉串については、心がこもっていないといけないとありました。どこかの神社で心と神様の心を串で刺すように通じるように真心を込めて差し出すものとか、、、そのような説明を読んだ記憶があります。

温暖化の対策が具体的に進んでいくようにお祈りされているわけですから。対策自体を推進するものではないでしょう。

ここは宗教の論議の場なのかもしれませんが、宗教ばかりではなく、人間義務感で何か行うと疲労すると思います。
「~ねばならない」と考えると苦になるでしょう。「~したい!」と心から思ったことだけを嬉々として実行すると、人生後悔がなくなりますよ。




[49986]話をそらそうようと必死ですね by..○○ 2007年02月04日(日) 15時05分 ■

>誠の祈りが神様を動かし人を動かすわけやろ

話を現実にもどしましょうね。見えない世界の話をしたいならあなたが因縁を見えると
フカミンなみの霊能力者になってからにしなさい
WMがただしい宗教だという前提条件がないと、成立しないような屁理屈はどうでもいいんですよ

信者の証という「自分がそう思ったから間違いない」などのオウムの体験談でもまともだと認めるようなくだらない主観的なものにすぎない 何の証明になってないものなどどうでもいいのですよ




[49989]前提条件を排除して書くのは卑怯ですね by.○○ 2007年02月04日(日) 15時09分 ■

>ですが、お金をかけたからその分換算して救われるというものでもないのではないでしょうか。

お金を掛けると助かる現世利益のカルト宗教は山ほどありますよ
それこそ、明らかな詐欺であるものすらね

だからこそ、その宗教団体の中身を調べないと駄目なんでしょうが
証というものは何の「正しい宗教」であるという証明にならないというのは説明済みですが




[49992]同じような団体でも悪質なものが by..○○ 2007年02月04日(日) 15時19分 ■

私の友人が「○島易」系の名前の違う2つの占い師にいきました

1つは、普通に占ってお札を買うように進められました(断ったそうです
2つめにいったところでは早くしないと家族が早死にする、30万円の水晶を買え
ただし、家族には相談するな、いま即決しろときたそうです
どちらが悪質でしょう

WMのメルマガは人に見せられますか?玉ぐしの申し込みが少ないから災害おきたと書いてあるものを勧誘しようとするひとに見せられますか?人に見せられないものをしている自分をオウムと重ねたことないですか?

なんでWMはスパイとかいってるんでしょうね?かのS価学会ですら悪口乗せてるような聖○新聞をひとにみせていますよ おもしろいですねぇ




[49994] by..○○2007年02月04日(日) 15時23分 ■

>宗教で救われる人、辞めていってしまう人、いろいろ事情はおありでしょう。
>お金を使って救われなかったら腹立たしい気もするでしょう。

そりゃ当然でしょう。熱心な会員ほど妄信がさめてみたら莫大な金額と時間を使っているわけですから。


>ですが、お金をかけたからその分換算して救われるというものでもないのではないでしょうか。

神事では玉串ごとに階層をつけ、高い階層ほど功徳の内容もてんこ盛りになっています。要するに金額の多寡に応じて救われるようになっているということです。そうメイトが主張しているわけです。


>お金はそれに使った動力と時間を物に置き換えての神様への表現でしょうし。
>神社仏閣でのお玉串については、心がこもっていないといけないとありました。
>どこかの神社で心と神様の心を串で刺すように通じるように真心を込めて差し出す
>ものとか、、、そのような説明を読んだ記憶があります。


だから何?どうでもいいことです。
メイトが人生を食いつぶす悪徳金取り宗教ではないことの反論になりません。


>温暖化の対策が具体的に進んでいくようにお祈りされているわけですから。
>対策自体を推進するものではないでしょう。

そうです。
だから神事が成功と発表されようと、いくらご祈願しようと何も温暖化対策にならない。

>ここは宗教の論議の場なのかもしれませんが、宗教ばかりではなく、人間義務感で何か行うと疲労すると思います。
>「~ねばならない」と考えると苦になるでしょう。
>「~したい!」と心から思ったことだけを嬉々として実行すると、人生後悔がなくなりますよ。

嬉々としてやった結果、何も開運せず人生が絶望的になり金と時間を無駄に使い、しかも教組に開祖に一部スタッフがやたら金持ちって何?この収入の原資は玉串ですよね。嬉々としてやった何倍も人生に後悔します。

参考:[49984] 2007年02月04日(日) 15時02分




[49998]どのへんが妄想なのかなぁ by.○○ 2007年02月04日(日) 15時38分 ■

たしかに雑魚だね
反論の仕方なんてもろ霊感商法詐○の連中とやり方一緒だしね
じゃ、霊感商法詐○にするひとにするのと同じ質問してあげるよ

10年も会員してればそれなりに、内情詳しくなるでしょう
玉ぐしのお金どこに流れているの?幹部の高額収入どこから?
神事中に高額の買い物してる幹部に「本気で神事に効果あると思ってるの?」って聞いてみた?

因縁もみえるような能力ないくせに証だって騒ぐような愚行重ねても失笑買うだけだよ




[50002]やまびこ氏の論法 by.○○2007年02月04日(日) 15時52分 ■

1 相手に指摘された問題点にまともに答えない
  むしろスルーして別のことを答えてとぼける

2 都合がわるいことは「宗教・信仰という証明不可能」な言葉を持ってくる
  ただし、それでは他の詐欺カルトも肯定することになることは触れない

以上、霊感詐欺に多く見られる逃げ口上です




[50003] by.○○2007年02月04日(日) 16時09分 ■

一旦頑なになった心を変えるのは難しいものですが、後悔が残るほどに傾倒することなく、過去のことは仕方ないので、今後は納得してできる範囲に留めて万事行うようにしてはいかがでしょうか。
宗教に費やすお金、お玉串の返還というのはできないものなのですから。神社仏閣にもそう明記されていたのを覚えています。

大切な時間を無駄にしないためにも、カキコに膨大な時間をかけるというのも、他に意図するところがあるのかな、、、と推測致します。

単に考えがそこに拘ってしまって被害的感情ということでしたら、いつまでもその原因の問題に関与しているよりは、無理と分かっている事柄には執着せず、忘れる最大の努力をしたほうが賢明です。

あまりくよくよせず、拘り過ぎない、執着しないのが 心のケア の一番大切な事柄です。




[50006]法的手段がよっぽどおいやなんですね by.○○ 2007年02月04日(日) 17時03分 ■

>過去のことは仕方ないので
>今後は納得してできる範囲に留めて万事行うようにしてはいかがでしょうか。

冗談をおっしゃらないでください 不法行為の時効まで遡及可能ですよ
WMの神事参加や玉串拠出は強制の場合も多いのです
あなた方こそ恐○の額に限度を設けてはいかがですか


>宗教に費やすお金、お玉串の返還というのはできないものなのですから。
>単に考えがそこに拘ってしまって被害的感情ということでしたら
>無理と分かっている事柄には執着せず、忘れる最大の努力をしたほうが賢明です。

霊感詐欺ー不法行為に対しての賠償・返還請求は可能です
生活と人間としての尊厳がかかっているのです いずれ全て賠償して頂きますよ

裁判所がWMの活動を不法行為と認めた場合、もと会員の個人再生も容易になって
とろさんのような方を助けることもできます

賠償請求に応じますか?ご自分達の所業を霊感詐○とお認めになりますか?

参考:[50003] 2007年02月04日(日) 16時09分




[50007]こっちの独り言 by.○○ 2007年02月04日(日) 17時14分 ■

人に「正しい宗教とはなにか?」なんていったくせにWMの内情調査になる質問は必死にスルーしてる
疑問封じしかできないやつは巣に帰れ。てか、はやく逃げ出せば?


>後は納得してできる範囲に留めて万事行うようにしてはいかがでしょうか。

その前にその宗教団体がまともか調べてからが普通だと思いますが
霊感詐欺にだまされた人に「次から後悔しない程度にだまされろ」て言ってるのと同じです




[50009]信仰する資格なし by.○○ 2007年02月04日(日) 17時36分 ■

信仰をつづけていも周りの人間が不幸であるにもかかわらず
それを気にかけないでさらに鞭打つ人間に信仰する資格なし

現在のワールドメイトの会員そのもの




[50015]お? by.○○ 2007年02月04日(日) 17時48分 ■

次から次へと会員やない人間が湧いてきよるで~




[50016]がんばってますね。 by.○○ 2007年02月04日(日) 17時49分 ■

人の考え方は千差万別ですねえ。前にね、友達がマルチに入っちゃって 説得したんですがね。その幹部と話た時、最後まで話が平行線だったんですよ。話の土台が違うんですな。もし、この場で討論しても同じ事なんですよ。討論というのはね。

相手を理屈で打ち負かす事なんじゃないですかねえ。その場で勝ったとしても、相手は納得しないですね。それじゃ、なんにもならない。大事な事は幸せになる事です。ただし他人の不幸を踏み台にしちゃいけませんけどね。私は、幸せになる為 がんばりま~す。議論も重要ですが、あんまり無理しないようにね。




[50019]よその宗教と比較すれば by○○ 2007年02月04日(日) 17時53分 ■

正しい宗教とは何か、その宗教は正しいのかってことになれば他の宗教との比較や霊感商法詐欺との比較、カルトの手口との比較 色々やるのは当たり前

そしてやればやるほど証だのなんだのが「言ってるだけ」てことがわかってしまう 疑問をもたせない。
批判をゆるさない。比較も調査もゆるさない

カルトのマイコンのうち「疑問封じ」「他からの情報封じ」基本中の基本ですね




[50021]会員じゃないって騒ぐひとに限って by.○○ 2007年02月04日(日) 17時56分 ■

会員じゃないひと→ 入ってみてからでないとわからない
元会員の人→ 正しい活動や信仰してないせい
現会員の人→ もっと本気になれ、疑問もつな

と来ます。S価学会やエ○バの証人が行う方法です
実際には、正しい宗教かどうかは「疑問を持った人でないと判定できません」
妄信して正しいかどうかわかるわけありませんから




[50026]自分の問題ではないでしょうか。 by.○○ 2007年02月04日(日) 18時06分 ■

このBBSを拝見していきましたが、とにかく、宗教とか霊感商法に騙されたとかいったことにまで論議が及び、訴訟などに発展しなければならない根底に、冷静に考えて心の中にある問題を見つめなおしてみてはいかがでしょうか。

まず、自己管理が上手になれれば、他で同じような思いをせずに済むでしょう。

訴訟問題に干渉する気などありませんが、一般論として、本当に自分のことを考えるのなら、過去の事柄にはいつまでも執着しないのが賢明です。




[50028]過去の問題ではありません by○○ 2007年02月04日(日) 18時08分 ■

現実に今、この時間にだまされ続けている人達がいるのです。




[50031]集団の内情を知られるのに何か問題でも? by.○○こ 2007年02月04日(日) 18時13分 ■

>一般論として、本当に自分のことを考えるのなら、過去の事柄にはいつまでも執着しないのが賢明です。


あなたの言っていることはまったく一般論ではありませんね
単にWMという集団への追求を避けさせようとしているだけです

オウムや摂理などといったカルト集団の被害にあった人たち
霊感詐欺にあったひとたちが、問題追求しようとすればそれを支援するのが世論の流れです

WMを辞めた人だけは追及するな個人の問題だというほど愚かではないと思いますが?




[50033]やはり、歴史は繰り返される、、、のでしょうね。 by.○○ 2007年02月04日(日) 18時23分 ■

過去の歴史を見ても宗教の違いから戦争に発展していることが非常に多いものですし、
一旦自分の主張が絶対だとなると、どうしてもそうなるのでしょうね。

検討をお祈りします。




[50035]そのとおりですね by.○○2007年02月04日(日) 18時28分 ■

>一旦自分の主張が絶対だとなると、どうしてもそうなるのでしょうね。

WMが正しいという前提条件がないと成立しない屁理屈しかいえないのでは誰にも議論では勝てないでしょうね
とことん、WMに疑問もって自ら証明する努力を(証など意味なし)した人のみがWMの擁護をできるんでしょうね

疑問もつな批判するなって言ってるだけの人は愚かにもほどがあります




[50036]出た、自己責任w by.○○ 2007年02月04日(日) 18時29分 ■

>宗教とか霊感商法に騙されたとかいったことにまで論議が及び
>訴訟などに発展しなければならない根底に
>冷静に考えて心の中にある問題を見つめなおしてみてはいかがでしょうか。


なにか脱マインドコントロールに関すトレーニングを受けた方ですか?

心理の資格をお持ちなのでしょうか?
心のケアとおっしゃいますが、カウンセリングもできない、処方箋も書けない方がコメントすべき問題ではないでしょう。


>過去の事柄にはいつまでも執着しないのが賢明です。

一般的にそうだとしても、宗教詐欺のような不正に毅然として立ち向かうことは 良き社会人としての責任でもあるはずです。この掲示板は弁護士主催のサイトにあって、心理学の専門家のご高説を賜わるのが目的の場でないことをご承知おきください。

参考:[50026] 2007年02月04日(日) 18時06分




[50039]皆同じ傾向にあるのですね by.○○2007年02月04日(日) 18時34分 ■

何か問題がどんどん過大に発展していく傾向にあるのですね。

兎に角「WMとという団体を批判するサイト」ということだったのですね。
よく分かりました。



[50040]掲示板の名前みてないの? by.○○ 2007年02月04日(日) 18時42分 ■

>兎に角「WMとという団体を批判するサイト」ということだったのですね。


宗教団体を議論するサイトといえば、その宗教団体の問題を議論する場所でしょう(呆れた

議論するには疑問を持った人がいないと成立しません
とにかく肯定するだけのひとは、そもそも議論もできません

物事を理解できるようになってからきたらどうですか?
WM擁護が不可能な状況なのは、擁護派が「WMへの追求を持つこと自体を封じようとしているからです」




[50041]カルトのやりかた by.○○ 2007年02月04日(日) 18時46分 ■

1 相手に指摘された問題点にまともに答えない
  むしろスルーして別のことを答えてとぼける

2 都合がわるいことは「宗教・信仰という証明不可能」な言葉を持ってくる

  ただし、それでは他の詐欺カルトも肯定することになることは触れない

3 どうしても擁護不可能になると「単に批判したくてしかたないだけだろ」と相手を否定して逃げる




[50045]カルトのやりかたその4 by.○○ 2007年02月04日(日) 18時53分 ■

4、どうにもならなくなると

ほかの宗教のスパイか?国家のスパイか?が始まります

仮想敵をつくることで疑念をさけようとする方法はオウムで有名ですね

実際には霊感詐欺やカルト宗教被害をなんとかしようとする人たちが費やす時間はたいへんなものです
本当に部外者で通りすがりのひとがワールドメイトの議論版に参加するんですか?w




[50049]部外者としては。 by.○○ 2007年02月04日(日) 19時02分 ■

カルトなどに首を突っ込むこと自体が間違いでしょうし。意図が掴みにくいところがあります。
信仰していて 悪い宗教 よい宗教 は死んでしまってからしか分からないように思えます。

信じたい人だけが、信じていればいいものですよ。




[50050]猫はもう家に帰ってくださいなw by.○○ 2007年02月04日(日) 19時04分 ■

>肯定も否定も擁護も関心ありませんが、これほどにまで時間を割くには、別の背景を感じました。


またもう判で押したように「別の背景」だなんてw
S価やK福なんかもう一瞥もくれませんよ 東京地検は可能性大かな?

念のため、うんとかんたんに経緯を説明しますよ
あのね、WMという霊○詐○集団がいてね、終末をたてにお金を巻き上げて義賊きどりで他国に撒いてる教祖以下、幹部社員も美味しい生活を送ってる一方、退会した生活困窮者が山のようにいてね、みんなだまされたの

そんでもって怒って嘆いてるのをWM関係者が荒しに来てるわけ
さあ、もう今度きりあなたにレスしませんよ

参考:[50042] 2007年02月04日(日) 18時48分




[50051]そんなことないですよ by.○○ 2007年02月04日(日) 19時07分 ■

>カルトなどに首を突っ込むこと自体が間違いでしょうし。

突っ込んで被害うけた人たちが疑念もって議論してるだけですよ
それまで間違いだというなら、そもそもこの議論板にいる理由がないですねw


>信仰していて 悪い宗教 よい宗教 は死んでしまってからしか分からないように思えます。

オウムは良い宗教だと思いますか?霊感詐欺は良い宗教ですか?
調べたら判定できることもあります。ご心配なく

てことで、会員さんはWMを見極めるために内情をしらべましょうね




[50052]心配せんでええ俺はワールドメイトで開運したから by.○○ 2007年02月04日(日) 19時09分 ■

引用一部略
>>他宗教の話しもよそでやるか他の人としてくれ

>WMが権威づけに「大本」「王仁三郎」「誠」と持ち出すので
>少しつついただけです >ただの末端の一員ならここまで粘っていないでしょう
>あなたもここの住人に色々なじられて辛いでしょうが もうやめてよいのですよ


なじられる?なじってんの?なんで?暇やから?
掲示板でグチグチ言うために粘着しとるほうが一般的に言うて可哀想やで

つまらん愚痴にひっかかるほうがもっと可哀想や

参考:[50020] 2007年02月04日(日) 17時53分




[50054]そこまで、嫌がるには。 by○○2007年02月04日(日) 19時16分 ■

「帰れ」とは、このようなカキコをすると、何か困ることでもあるのでしょうか、、、何事も決めてかかるのはどうかと。
万一、本当に霊感詐欺などが横行していたら、例えば放置しておいても、最終的に自ら潰れるでしょう。「悪は自ら滅びる」です。

「肯定も否定も擁護も関心ありませんが、これほどにまで時間を割くには、別の背景を感じました。」が、本音です。

それに、リンクのメルマガとやらも拝見しましたが、頭首の方のスケジュールを推測すると、尋常の人のスケジュールではありません。病気くらいで済んでいることが奇跡のように思えますが。あんなことをやってのけれる人は「何時何時死んでも構わない。」という覚悟で行っていることでしょう。

単なるカルト集団の頭首とは思えないものがあります。
兎に角、そこまでなる場合、宗教などに興味を持たないほうが賢明です。




[50061]被害を公表すれば新しい被害は防げる by.○○ 2007年02月04日(日) 19時25分 ■

>「帰れ」とは、このようなカキコをすると、何か困ることでもあるのでしょうか、、、
>何事も決めてかかるのはどうかと。


ここはWMの議論するための場所なのに、(議論したい人があつまるわけです)議論するなと書いているあなたは何?
自滅まてとうことは、何もするなということですか?

オウムが自滅したのは被害者の皆さんがいて、官憲が動いたおかげですよ
霊感詐欺も誰かが被害を訴えて初めて表面化するものです

おかしすぎることばかり言う人ですね




[50066]そのとおりですね by.○○ 2007年02月04日(日) 19時34分 ■

>この人たちのスタンスで神示の信憑性がわかるわけですね(くす

「神事に効果ないことを確信してる」と思われる行動をとっているかは非常に興味ありますね

なんせWMの神さんはしょっちゅう「玉ぐしの申し込み少ないから」と災害おこしますもの
神事中に遊んだりしてないか、高額の買い物してないかよ~く監視しましょうね。

幹部のとばっちりで災害起こされたらたまっちゃものじゃありません

参考:[50059] 2007年02月04日(日) 19時23分




[50070]ですから。 by ○○2007年02月04日(日) 19時44分 ■

論議をするなとは申しておりません。
ただ、「神様の世界」に専門知識のない方が、あれこれ干渉できるものでもないでしょうと申しました。

神様が本当に見える人が居たとしたら、何も言えるものでもないし、否定する根拠もないし、最終的に部外者から見れば、「ある」、「ない」は、お互い様になってしまいます。神社や仏閣は風情があり、神様が本当に居たら、とても素敵ではないですか。心が洗われる気がします。

被害的な感情は「拘っていて」は、救われないと言っているだけです。古来からの般若心経にも、そのように書かれています。本当に苦しい感情から逃れられないのであれば、それはお気の毒に感じます。




[50072]集団の追及をしてはいけない理由を明確にしてください by.○○ 2007年02月04日(日) 19時53分 ■

>ただ、「神様の世界」に専門知識のない方が、あれこれ干渉できるものでもないでしょうと申しました。


いえいえ、関係ありません  むしろ一般人から見て異常だという感性も重要なんですよ
妄信してたら疑念をもつこともできません。そもカルトでは持たせないためのマイコンが完成しています

オウムは良い宗教だと思いますか?霊感詐欺は良い宗教ですか?一般人が調べてわかったことでも
十分判定は可能です てことで、会員さんはWMを見極めるために内情をしらべましょうね


>被害的な感情は「拘っていて」は、救われないと言っているだけです。

カ○ト宗教特有の手前がってな意見と同じこと言ってると笑われますよ?




[50074]自分の宗教がカルトかどうか調べる方法 by.○○ 2007年02月04日(日) 20時12分 ■

http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/cult1.html
1.誘われたグループについて外部からの情報を集める

2.そのグループの特徴を内部からも探る(観察、質問、内部文書等によって)
3.どんな状況においても自分自身を見失わないようにする




[50076]この人の目的って何? by.○○2007年02月04日(日) 20時20分 ■

>皆様
>今晩が勝負です
>誠の結集と九頭龍祈願
>双方達成致しましょう
>その為にはより多くの方へのお呼びかけが必要です
>特に九頭龍祈願は、沢山の人数でお取次やってもらうよう>多くで呼びかけ致しましょう
>何が何でも宜しくお願い致します
>議長 高○貴○
>[投稿先 leaders-angel@sml-z5.infoseek.co.jp ]


この人も何年も嘘ばかり発信していますね。以前オニ○リ○父に心酔しているようなことを言っていましたが、おこぼれでももらっているのでしょうか。

参加者がたりないんだったら、非エンゼルだけど同じエリアだということで、25人組でも個別に勧誘したら?
あんたの豪邸が海に沈みますよ大変ですよってね。
玉串が足りないんだったら、宮○と田○中と萩○なら数百万の現金を手元に持っているかのうせうが有るよ。貰いに行け。

参考:[50069] 2007年02月04日(日) 19時42分


[50069]何を勘違いしてるんだか by.○○2007年02月04日(日) 19時42分 ■

■本気の本気で
支部代表の皆様 コミッティーの皆様
九頭龍師リーダーの皆様 てるてるの皆様
諏訪神事会場からメール致します
現地では厳寒の中沢山の方々が九頭龍祈願をされ、
豆木や命乞い形代を書かれています。

ところで皆さん今、本気でしょうか

ご承知の通り今回は誠の結集15000名
(関東で4700名)
九頭龍祈願3万回という大きなテーマがあります
この2つの達成なくして神事は始まらない可能性大です

しかしながら現在
私達関東は足を引っ張っています。誠の結集は4位でありながら
全国平均以下

九頭龍祈願は全国最下位です
地元諏訪の神業でありながら神様、深見先生、全国のお仲間に申し訳ない事ではないでしょうか?

しかしながらまだ諏訪神業は終わってはおりません

この節分大祭成功の為には地元私達関東の底力が必要です
どうか皆様一層のご奮起を!

私達関東には全国どのエリアにもないほどの義の心があります
そして仕組みの中心を支える人材が関東に結集しています

今こそ関東の底力を出しましょう!その為に必要な事
それは私達一人一人が本気になる事です
絶対に!何が何でも!

外では赤フン隊が雪の中必死で頑張っています

思えば神を動かした赤フン隊の原動力は
65億絶対に達成するんだ!それまでどんなに寒くても赤フンで過ごすんだ
という体を張った本気の発願からでした
私達が愛と誠で本気の覚悟で向かえば絶対に出来る筈です

皆様
今晩が勝負です
誠の結集と九頭龍祈願双方達成致しましょう

その為にはより多くの方へのお呼びかけが必要です

特に九頭龍祈願は、沢山の人数でお取次やってもらうよう多くで呼びかけ致しましょう
何が何でも宜しくお願い致します

議長 高○貴○
[投稿先 leaders-angel@sml-z5.infoseek.co.jp ]




[50078]それは被害対策される人たちへの侮辱? by.○○ 2007年02月04日(日) 20時23分 ■

>そこまでこだわれるものでしょうか。

こだわって一生懸命されている方たちは山ほどいますよ
そういう活動してる人たちを馬鹿にしますか?
むかし、DV女性を助けようとする会に同じこといった人いますね

そしてこだわる人がくるのがこの掲示板なんですが意味わかって聞いてますか?


>「悪は自ら滅びる」は、普遍だと思います。

滅びの速さに拍車かけるための活動なんですな
オウムや摂理が滅んだのは自滅ですか?被害者が動いたからですよ

いいかげんやめません?WMへの追求を抑えようとすること




[50082] by○○2007年02月04日(日) 21時35分 ■

>一旦頑なになった心を変えるのは難しいものですが、後悔が残るほどに傾倒することなく、
>過去のことは仕方ないので、今後は納得してできる範囲に留めて万事行うようにしてはいかがでしょうか。

意味が全然理解できません。一体何を言わんとしているのか不明です。


>宗教に費やすお金、お玉串の返還というのはできないものなのですから。
>神社仏閣にもそう明記されていたのを覚えています。

法的に示されているのでしょうか。そうでなければ返還可能ですよね。


>大切な時間を無駄にしないためにも、カキコに膨大な時間をかけるというのも、
>他に意図するところがあるのかな、、、と推測致します。

どんな意図があるというのでしょうか。WMがインチキだという書き込みをしているだけなのではないでしょうか。


>単に考えがそこに拘ってしまって被害的感情ということでしたら、いつまでも
>その原因の問題に関与しているよりは、無理と分かっている事柄には執着せず、
>忘れる最大の努力をしたほうが賢明です。

要するに人生を棒に振ったことを忘れろ、WMも考えるなということですか。違うでしょ。
騙されたなら、それなりのことをしないと。


>あまりくよくよせず、拘り過ぎない、執着しないのが 心のケア の一番大切な事柄です。

いや、WMがまともになるか潰れるかどちらかになるまで執着します。それだけ人生を棒に振りましたからね。

参考:[50003] 2007年02月04日(日) 16時09分




[50083] by.○○ 2007年02月04日(日) 21時38分 ■

>このBBSを拝見していきましたが、とにかく、宗教とか霊感商法に騙されたとか
>いったことにまで論議が及び、訴訟などに発展しなければならない根底に、冷静に
>考えて心の中にある問題を見つめなおしてみてはいかがでしょうか。
>まず、自己管理が上手になれれば、他で同じような思いをせずに済むでしょう。

WMの責任はどうなるのでしょうか。そこが一番の問題ですが、騙された方の自己管理だけ問題にするわけではないですよね。


>訴訟問題に干渉する気などありませんが、一般論として、本当に自分のことを考えるのなら、
>過去の事柄にはいつまでも執着しないのが賢明です。

やはり先の書き込みの通り、WMがまともになるか潰れるか、まで執着します。人生を棒に振らされて忘れられるわけがない。

参考:[50026] 2007年02月04日(日) 18時06分




[50084]勘違いしないで下さい by.○○ 2007年02月04日(日) 21時42分 ■

>何か問題がどんどん過大に発展していく傾向にあるのですね。
>兎に角「WMとという団体を批判するサイト」ということだったのですね。
>よく分かりました。


WMを正当に評価しているだけです。
この掲示板の書き込みに対し誠実にWMが対応するだけで問題は解決します。
しかし昨年末に出されたふざけた声明しか出せないわけですよWMは。
なぜ教組、開祖、一部スタッフが高給なのか、その反面エンゼル会員は一日コロッケ三個で金を出せとせっつかれるのか、などの事にちゃんと答えればいいわけです。
答えるわけ無いですがね。

参考:[50039] 2007年02月04日(日) 18時34分




[50085]証を本物だというひとは by.○○ 2007年02月04日(日) 21時43分 ■

証というものは 因縁というものが見たりできないひとが神事したからいいことあったに違いないという思い込みで言ってるものです それを本物だというならオウムの体験談や霊感商法詐欺の体験談も本物になります

証などは一切の証明にならない根拠のないものです
その上でそれいがいに証明できないならただの偽者なんでしょう
  ↓

[50081]ものすごい証?その3 by.??? 2007年02月04日(日) 21時34分 ■

 「豆木」のものすごい証が、次々と寄せられています。その一部を、ご紹介いたします。
 下のURLをクリックして本文をご覧ください。
http://mm.worldmate.or.jp/news/20070204-akasi3/index.html

世界中に愛をワールドメイト(2007年2月4日 20:36 発信)




[50086] by.○○ 2007年02月04日(日) 21時50分 ■

一部略
>万一、本当に霊感詐欺などが横行していたら、例えば放置しておいても、
>最終的に自ら潰れるでしょう。「悪は自ら滅びる」です。

悪なんか滅びません。人類が滅びるまで無理です。滅びた悪は、それを滅ぼす他の要因があったからです。
そんなお間抜けな宗教的思考はやめましょう。

>「肯定も否定も擁護も関心ありませんが、これほどにまで時間を割くには、
>別の背景を感じました。」が、本音です。

どんな背景なんでしょうかね。
私は被害にあった元エンゼル会員の書き込みが多数だと思います。


>それに、リンクのメルマガとやらも拝見しましたが、頭首の方のスケジュールを
>推測すると、尋常の人のスケジュールではありません。病気くらいで済んでいる
>ことが奇跡のように思えますが。あんなことをやってのけれる人は「何時何時
>死んでも構わない。」という覚悟で行っていることでしょう。
>単なるカルト集団の頭首とは思えないものがあります。

教組の公式発表をそのまま信じるわけには行きません。なんせ元会員に難癖つけて高額訴訟するという愛が売り物の宗教とは思えない行動をとりましたが、そんなこと一切発表されていません。

その他の都合の悪いことの発表もありません。それに糖○病になるほど贅沢な食事ができる身分な人の境遇を同情する気になりません。一般のエンゼル会員は生活費も将来への蓄えも削って献金しているのですよ。


>兎に角、そこまでなる場合、宗教などに興味を持たないほうが賢明です。

意味不明。

参考:[50054] 2007年02月04日(日) 19時16分




[50087] by.○○ 2007年02月04日(日) 21時58分 ■

>ただ、「神様の世界」に専門知識のない方が、あれこれ干渉できるものでも
>ないでしょうと申しました。

その「神様の世界」って何なのですか。定義が不明なので何とも言いがたい。
WMが「神様の世界」を振りかざした悪徳金取り宗教かどうかが問題なのです。今のところWMはこのことについて明確な回答を出していません。

この掲示板で出されて幾多の疑問に回答が無いということは認めたと同じと判断して差し支えないでしょう。


>神様が本当に見える人が居たとしたら、何も言えるものでもないし、否定する
>根拠もないし、最終的に部外者から見れば、「ある」、「ない」は、お互い様になってしまいます。

ですから神は問題ではないのです。WMの金の問題が主なのです。


>神社や仏閣は風情があり、神様が本当に居たら、とても素敵ではないですか。
>心が洗われる気がします。

そりゃ素敵でしょうね。でもそれはここでは問題でない。


>被害的な感情は「拘っていて」は、救われないと言っているだけです。
>古来からの般若心経にも、そのように書かれています。
>本当に苦しい感情から逃れられないのであれば、それはお気の毒に感じます。

考えたらこれはWMがインチキ悪徳金取り宗教であるということを前提とした意見ではないのですか。WMに騙されたことを忘れということですか。私はそれよりWMが自ら潔癖で正しい宗教だと証明してくれた方がよほど救われます。
しかしその答えをWMは見せていない。

参考:[50070] 2007年02月04日(日) 19時44分




[50088]本当はコロッケ三個ではない by.○○2007年02月04日(日) 22時05分 ■

Mさんの檄文をよく読みましょう。一日にコロッケ三個は自分の経験。
本当は「塩なめて生活して金出せ」と言っています。

http://wmhigai.at.infoseek.co.jp/nemoto4.html
■関西からの檄文1

 関西の方の盛り上がりメールを関東の方にもご紹介いたします。

皆様こんばんわ。兵庫豊岡支部の○○○○と申します。今私は現地ではなく衛星会場で参加させて頂いてます。
皆様の中で参加して神事を支えたいけれど8000円の衛星玉串が苦しい・・・と思われている方は多いのではないでしょうか?

特に土曜版参加された方など・・・。みんな同じですから痛みはよ~くわかるつもりです。だけど今回の鹿島を大成功させるには『武士魂』が必要との事。来月たとえ塩をなめる生活であっても腹を括って神様に全てお預けした時にそれはそれは想像を絶するほどの【惠み】を頂けるはずですよ! 

不肖椋棒若いかりし頃? 財政がとても苦しい時期がありました。一食当時30円のコロッケ1個・一日コロッコ3個(90円のみ)の生活を長い間越した事がありました。(体重も15キロ減って嬉しかった!記憶があります)お金がなくてもそれなりに生活は出来るものだと実感した次第です。

それに今回は神様にお捧げするから凄いです。暫く粗食覚悟で人類愛に燃えませんか?いえ燃えて下さい! 
8月危機までもう時間がありません! この鹿島に掛かってますから。縁ある皆様! 武士魂熱く燃えたぎらせて衛星会場へ!

  ↑
こんな檄文を出させておいて教組と一部スタッフとエンゼル会員は菱研のゴルフを楽しみ、その後に豪華な食事を召し上がっていたわけですよね。普通に考えておかしい。




[50094]専門知識が必要ですか by.○○ 2007年02月04日(日) 23時21分 ■

>神社や仏閣は風情があり、神様が本当に居たら、とても素敵ではないです
>か。心が洗われる気がします。

神は伽藍には降りないと言っていたのに、宗教法人にすれば税金が無税になると分かって大仁に社を建てました。そこを殆ど利用しないのは何故ですか。

伝統ある神社や産土神社を利用した方が、会員の信頼も得られるからではないのですか。布教にも利用していますね。

参考:[50070] 2007年02月04日(日) 19時44分




[50099]ここまで手口が霊感詐○だと by.○○2007年02月04日(日) 23時40分 ■

なんかさ~。ここに出てくる擁護派(自称通りすがり含む)って こんなに霊感詐○やカルトの批判封じ疑問封じそのまんまなんだろうね  カルト宗教被害者や霊感詐欺被害者がうけるやり口そのまんまなんだよね
もうなんていうか、真っ黒だね

真摯にWMに対してのお金の流れを明確にすべきだとかって当たり前の意見絶対だしてこないし




[50119]疑問点を起こさせないようにされてるのです by.○○ 2007年02月05日(月) 09時14分 ■

>リンク読みましたがメルマガでここまで信徒を徹底的に脅かし
>恐怖を与えて、玉ぐし出す以外ない状態に追い込んでおいて
>強要じゃないとかいう神経が信じられない
>しかもすべての予言が外れているし、
>これで神事やフカミンの0能力信じてる人って大丈夫?


エンゼル会員は絶えず支部の御奉仕、お取次ぎ、数多くの神事の参加に追いまわされますから、考える暇がないのです。

疑問が生じても深く考える間がない。思考の根っこに「信じている」部分があり、考える暇がなければマイコンは継続します。

参考:[50089] 2007年02月04日(日) 22時24分




[50123]いろいろ事情はおありのようですが。 by.○○ 2007年02月05日(月) 10時10分 ■

神仏の信仰ってお金を払ったから、即効果が実感できて、ご利益があるというものではそもそもないでしょう。
お玉串って、そこに込められた「心」があるかないかで、大きな差がでるものでしょう。金銭が神仏などに行くわけはないし、神社仏閣や、団体の運営費や活動費に使用されるのは明白でしょう。

ご利益を主目的に支払うから、自分が期待したほどの効果がないとなるのではないのでしょうか。全ての面において、セーブできるようになれて、冷静に判断できれば、根本が同じ問題には振り回されないようになると思いますよ。




[50124]不思議 by.○○ 2007年02月05日(月) 10時48分 ■

ワールドメイトの人ってあまり幸せそうなひとはいないのはなぜ?人の幸せを祈ってるくせに、いざ人の幸せに遭遇したら、すぐにやっかむようなことを口にするんだ。それに社会常識がないし。皆無。

ご神業云々の前に、メイトの人たちをみてて嫌になりつつある。




[50133] by.○○2007年02月05日(月) 13時07分 ■

>普通の人は短期間で誤解が解けるか自分の中で前向きに捉えて一時期は
>批判的であっても批判はしなくなる。


またいい加減な意見を堂々と臆面もなく書けるものだ。誰に何人モニターしたのか?
数値を発表しないと何の説得力もない。

参考:[50125] 2007年02月05日(月) 11時54分




[50135]スタッフを何年も続けて人間変っちゃったのね。 by.○○ 2007年02月05日(月) 13時07分 ■

人類の平安を祈る会員を食い物する人は、どんなに立派な人なんでしょうね。これは人間性の問題ですね。
我が事離れて純粋に日本の為、人類の為に祈ってる人をカモとしか捉える事が出来ない。悲しいですね。

WMに対してマイコン状態であったとしても、この掲示板を見ると、普通の人は短期間でマイコンが解けるか自分の中で前向きに捉えて一時期は苦しくとも立ち直ります。誰とは言いませんがここにはスタッフ歴4、5年?で継続的に荒らしばかりしている人がいますね。

悪想念を出し続けた結果どんな人間が出来上がるかは言わなくてもその人の投稿を見れば分かると思います。
妄信。妄想癖。意味不明投稿。理解能力欠如。善良なる人々を騙し、欺き、食い物にしたらいけません。
これはカ○ト教団が招いた結果です。

参考:[50125] 2007年02月05日(月) 11時54分




[50154]批判者へ by.○○ 2007年02月05日(月) 18時32分 ■

会員、退会者、批判者全く関係の無い常識的な事言ってるんですよ。会社を休む事。お金を使う事。借金する事。
これらを選択すれば、後々フォローするのが常識人。非常識人は神様事を選択したので後は何とかなると思ってな~んもしない人。当然会社からもよく思われないし、貯蓄も無くなる。当然の結果。

ここで批判している人の話を客観的に冷静に聞いても、本人の考え違いでしか思えない。WMに全てを責任転嫁し、批判し続けている間はいつまで経っても変われないね。一生批判する人生を送るつもりですか?WM組織について批判し意見するのであれば議論にもなるけど、純粋に信じている一般会員を批判するのは人間として最低ですね。

ここはWMに関する議論掲示板。信仰している人に対して、部外者がとやかく言う筋合いのものでも批判するものでもない。とは言っても、ここで批判的な投稿を繰り返している人達をみると相当心の傷が深くて、早く心の傷が癒されればと思ってるんですよ。これでも。たまに言葉がきついですが・・

昔は純粋に心から神に祈ってたのが、何で真逆な事になってしまうんだろうね。純粋過ぎるんですかね?
俺みたいにちょっと汚れてる位の方が世の中渡りやすい。WMに傷つかされたと思って退会し批判的になるのは仕方の無い事かもしれんけど、少しは自分の幸せの事考えた方がいいと思うよ。




[50158]拝啓 傍観者氏もとい当事者氏に愛をこめて by.○○ 2007年02月05日(月) 19時09分 ■

一部略
>会社を休む事。お金を使う事。借金する事。

支部運営のため、強制のためにそうせざるをえない局面に立つ人が今もいます


>当然会社からもよく思われないし、貯蓄も無くなる。

ええ、玉串も強制拠出ですし、現地組向けのカンパも回ってきますしね 本気で背負い込めば一ヶ月の給与などあっという間です


>純粋に信じている一般会員を批判するのは人間として最低ですね。

金の流れの事実の集積を元に組織の現実について延々と語っているのですが?


>早く心の傷が癒されればと思ってるんですよ。これでも。
>俺みたいにちょっと汚れてる位の方が世の中渡りやすい。

おためごかしは結構w
汚れどころか あなたは命より大事なものを売り渡しているではありませんか


>少しは自分の幸せの事考えた方がいいと思うよ。

自分さえよければ人を踏みつけてかまわないという屑どもの真似はできませんね

参考:[50154] 2007年02月05日(月) 18時32分




[50162]今メールした所>馬様 by○○ 2007年02月05日(月) 19時25分 ■

カンボジアのドネーションの件、今春現地に渡航したときにも担当者にカマをかけて頂けそうな様子です。
会員の皆さん、カンボジアの支援のため、世界の貧困地域のため働く日本の団体はWMだけではなく、その多くがまじめなNPOで、勲章や栄誉のためでなく使命感ゆえに日々頑張っています。

どうぞそうした方たちにも目を向けて、この集金の異常な現実を知ってください。

参考:[50144] 2007年02月05日(月) 14時34分




[50166]WMで常識?w by.○○ 2007年02月05日(月) 19時50分 ■

WMに常識あるならメルマガの流出にスパイとか騒いだりしないでしょう

考えても見なさい。フカミンの本には当たり障りのないことしか書いてありませんが実際にはWMとは信徒に災害や戦争がくると恐怖を与えて、玉ぐしが少ないせいで災害がきたと脅かし集金する集団で神事の内容もホルモンが何倍にもなるってありえないことをうたい予言してはすべて外し、神事の際には塩だけで生活しても玉ぐししろとメールを送りあう一方でなんでか教祖や幹部は高収入

さらに、教祖は神事のたびに体力限界だと騒ぎつつ、糖尿病になるほどの食生活をおくるありさま

内情をそのままあらかじめ情報として教えていたら普通入会しませんよ




[50169]傍観者さまへ by.○○ 2007年02月05日(月) 20時08分 ■

WMの問題を議論しろとのことですので列記してみましたよ
正直、自分で書いてここまでとは思いませんでした
もともと私が潜入入会したのは数年前姪がWMに傾倒しかけたので新興宗教に詳しい私にしらべてほしいと妹に頼まれたせいで 脱会の説得を試みたところ、「試してから批判してくれ」といわれたためでした

結果、入会して教義やメルマガ神事の内容を確認してやはりおかしいと確信姪は脱会させました

正月からまた姪が友人に誘われるようになったとのことで、情報収集をかねてこちらに書き込みしてました

姪も見た結果、WMにかかわらない確約をしてくれましたが 親戚としてこのような集団には2度とかかわってほしくないものです




[50175]現実のWM会員と話した感想ですが by.○○ 2007年02月05日(月) 20時45分 ■

明らかにおかしい事実を指摘しても、否定したりするだけで 確かめようとしない、
指摘をひっくり返すだけのソースや説明ができない

>さらに教祖のフカミンはメシアで、神様はフカミンに疑念をもつなと言っていると

このへんの教育のおかげなんでしょうけどね
おかげで姪や妹もWMは危ないと納得してくれたのでこの掲示板でリアルWM会員と
同じ反応してくれたやまびこさんに深く感謝いたします




[50181]「ストレスのたまるレスキュー申し込み。ぐったり。」 by.○○2007年02月05日(月) 20時54分 ■

>>http://pksp.jp/yumichi/bbs.cgi?s=190&o=3
>>[68]Re:67
>>BY:yumichi
>>新年おめでとうございまあす。まだまだ「申込お願いします」の電話がきている。
>>ぐったり。あとレスキュー入金連絡が。ストレスたまってきた。わーん。
>>02/05 17:21[PC]
>>[返信] [削除]

レスキュー申し込みを相変わらず毛虫扱いしています。一体どの金のお陰で生活できてると思ってるんだろうね。
これがレスキュー申し込みの裏側ですよ会員さん。それでもまだ申し込みますか。

参考:[50109] 2007年02月05日(月) 00時24分




[50187]裁判に by.○○2007年02月05日(月) 21時12分 ■

基本的に証拠の採用、不採用なんてありまへんw
証拠です、ちゅうて出せば何でも証拠になりますw
甲第○号証とか乙なんたらっちゅうて提出するんや

これはブラボーさんも言われとった 楯さんに聞いたら分かるやろ
陳述書も自分が有利になるように出す一つの証拠書類




[50191]証拠にはちがいないわけだ by.○○ 2007年02月05日(月) 21時21分 ■

たとえば陳述書ないで書かれている「月間ワールドメイト」の索引部分がうそというわけにはいかないと




[50193]理解力ねえなあ 独り言 by.○○ 2007年02月05日(月) 21時27分 ■

一つの事実の解釈は百人百様やw
だから、それがどうしたんや?っちゅう事




[50194]で?陳述書の引用部分は嘘なの? by.○○ 2007年02月05日(月) 21時28分 ■

そこだけでも明確にしていただけませんか 気になりますので
根も葉もない嘘だから「陳述書で騒ぐ無知」とおっしゃったのかと思いました

この月刊誌に当該の記述があるんでしょうか ないんでしょうか
上の方にお聞きになってお返事くださいな




[50203]で、引用部分はうそなの? by.○○ 2007年02月05日(月) 21時43分 ■

どうなの?予言がどんどん変わっていくさまやフカミンがメシアで、神さんがフカミンに疑念抱くなって書いてあるの
うそなの?あらら、へぇ

国が滅びる云々言う前は、個人に対して「あと何年で寿命なくなる」って数千万円寄付させたのか
やり口前のほうが悪質?




[50211]ご利益で煽っているのはワールドメイト by.○○ 2007年02月05日(月) 22時27分 ■

>神仏の信仰ってお金を払ったから、即効果が実感できて、ご利益があると
>いうものではそもそもないでしょう。


そうと分かっていれば一ヶ月にも及ぶ伊勢神業を続ける方が可笑しいのですよ。

伝統ある神社での参拝はお正月だけの方々が殆ど、しかも数分のお祈りです。それ以上祈ったところで効果があるとは誰も思っていないからです。

それ以上の信仰は仕事や身体に支障をきたします。人形・形代や祈祷会にお金を払えば絶大な効果があるかのごとく誇大広告するのは間違っているのです。

一度の神事で億単位の収入を当てにするのは濡れ手に粟の商売と言われて当然です。

参考:[50123] 2007年02月05日(月) 10時10分




[50212]事実を知ったから批判するのですよ by.○○ 2007年02月05日(月) 22時36分 ■

>非常識人は神様事を選択したので後は何とかなると思ってな~んもしない人。
>当然会社からもよく思われないし、貯蓄も無くなる。当然の結果。


スタッフの殆どがこの道を通ってきた人と聞いてますが、あなたもその一人ではないのですか?
何故妄信することになったのか自分を振り返ってみてください。

ワールドメイトとその教祖の宣伝効果に嵌ったからではないですか。

参考:[50154] 2007年02月05日(月) 18時32分




[50213] by.○○2007年02月05日(月) 22時38分 ■

>神仏の信仰ってお金を払ったから、即効果が実感できて、ご利益があるという
>ものではそもそもないでしょう。

WMではいっぺんでよくなるという星差し替えとか血統転換という祈祷もあります。他の宗教は知らないので答えられませんが、WMのパンフレット類を見ると とにかくお金を多く支払うほど功徳も多くなっています。


>お玉串って、そこに込められた「心」があるかないかで、大きな差がでるものでしょう。
>金銭が神仏などに行くわけはないし、神社仏閣や、団体の運営費や活動費に使用されるのは明白でしょう。

心がどうかはWMの公式見解です。今となっては信じていいものか不明です。
WMでは組織の維持運営以外に教祖、開祖、一部スタッフに高収入であることがこの掲示板で問題になっています。


>ご利益を主目的に支払うから、自分が期待したほどの効果がないとなるのではないのでしょうか。

ご利益を餌に神事に会員を誘っていますよ。それから神事に効果があるかは冷静に考えると残念ながら「ない」という結果になります。どんな神事に参加しても運が開かない人は一杯いました。イラクもイスラエルも中国、韓国、北朝鮮も全然まともになってませんよね。


>全ての面において、セーブできるようになれて、冷静に判断できれば、根本が同じ
>問題には振り回されないようになると思いますよ。

よくわからない御意見ですな。カ○トはもうけっこうです。
本当はWMが本物の団体なら心が救われるのですが、そうではないという答えしかなさそうです。

参考:[50123] 2007年02月05日(月) 10時10分




[50217]「開運」って何? by○○2007年02月05日(月) 22時57分 ■

メイトの人は「開運」という言葉をしきりに口にしますが、その意味はわかっているのでしょうか?いろいろな「開運グッヅ」が通販でも売っていますねw。そんなものに効果がある訳がなく、すべて売らんがための「詐欺的な宣伝」であることは自明でしょう。

「開運」とは「良いことが起きる」という意味でしょう。

1.人生においては、「祈っても祈らなくても」関係なく、良いことも悪いことも起きます。それが人生というものです。良いことが起きれば、次には必ず悪いことが起きます。「人間万事塞翁が馬」「禍福は糾える縄の如し」と古人も言いました。従って「開運」とは、次に起きる「悪いこと」の予兆であり、決して喜ぶべきこ、安心すべきことではありません。

2.良いことも悪いことも、仔細に検討すれば、すべて自分の努力、他人の援助などの「現実上の因果関係」によって生じます。面倒くさいから、普通はそのような因果関係を検討は行わず、「運」「不運」という言葉を使っているに過ぎません。空想上の「神様」などにいくら祈っても全く関係ありません。神事に時間を浪費するのは、その分、自分の努力を怠っていることであり、必ず悪い結果が生じるのは明らかでしょう。「開運のために祈ること」は、却って不運を招いているのです。

3.「開運」のための「神事」に時間を浪費することは一切止め、その時間を、本当の「開運」のための自分の現実的努力に使いましょう。そして「良いこと」が起きたら、その余力で、次に必ず起きる「悪いこと」に備えましょう。必ず起きる悪いことに対する備えや蓄えがなかったら、人生を生き抜くことは不可能になります。人生は「晴れた日」だけではありません。英語の諺にも「provide for a rainy day」(雨の日に備える、万一に備える)というのがあります。

4.「運」も「不運」も、「現実界」における出来事です。現実にあらざる、「空想上の神様」は、いくら祈っても、現実界にいかなる影響も及ぼすことが出来る訳がありません。「運」「不運」とは、あくまで人間の「現実上の努力」如何によるものであり、「現実にあらざる架空の神様」とは全く関係のないことを、決して忘れてはなりません。




[50236]証ってやつの問題点 by.○○ 2007年02月05日(月) 23時27分 ■

>1.人生においては、「祈っても祈らなくても」関係なく、良いことも悪いことも起きます。
>それが人生というものです。

なのに、神事のおかげだという
それが特殊能力のある人がいうならまだしも単なる一般人が言い切っているだけ。証には根拠がまるでない
そういうのを証明になると思ってる人いるでしょ?間違いだからね




[50239]マジック・セロに感動 by.○○ 2007年02月06日(火) 00時07分 ■

過日テレビで拝見、マジック革命のセロの芸。セロのパフォーマンスは楽しくて、感動がある。夢がある。

タネがあるから、マジックだが、タネの代わりに神力を使ってもF見氏にはセロのマジックと同じことを行うことはできないだろう。F見氏は口は達者だが、奇跡を目の前で見せてくれたことはない。

赤フンよりも、F見氏の学芸会よりも、はるかにセロに感動。
はずれ預言者の神使い?F見氏より、マジックだとわかっていても、はるかにセロを尊敬してしまう。

また、テレビ番組見ている側は受信料だけだから、なおよい。

得体の知れない玉串は不用。

WMが集めた多大な玉串は本当にどうなっているのだろう。




[50241]救霊の定義は、信者の困惑に乗じて多額の金員を徴収する行為 by.○○ 2007年02月06日(火) 00時23分 ■

>宗教は本来困っている人を救済すべきものであるにもかかわらず、原告ワールドメイトは
>困っている人の弱みにつけ込んで

 不当に金員を徴収しているという点にあると解される。そのような趣旨を前提に、
前記摘示事実を基礎として上記の論評をみれば、

>救霊料の名目で信者の困惑に乗じて多額の金員を徴収している原告ワールドメイトを「邪教」、~

~~~~~~おおおおおおおおお~~~~~~~~

救霊とは「 信者の困惑に乗じて多額の金員を徴収 」する手段であると裁判所では判断しているということですか~~~~~~

WM組織内では、救済の取次ぎだと思っていたら、社会的には、困っている人の弱みにつけ込んで不当に金員を徴収する取次ぎだと判断されていることになるんですね~~~~。ひえ~~~。

大量生産された救霊師さん達、この事実知ってましたか??

参考:[50238] 2007年02月06日(火) 00時01分




50238]こんな判決文があったんだ by○○2007年02月06日(火) 00時01分 ■

判決文から(要約ではなく、そのまま引用)

「邪教」とは正しくない宗教あるいは反道徳的な宗教を意味する言葉であると解されるところ、本件記事②が原告ワールドメイトを「邪教」と論評している趣旨は、宗教は本来困っている人を救済すべきものであるにもかかわらず、原告ワールドメイトは困っている人の弱みにつけ込んで不当に金員を徴収しているという点にあると解される。

そのような趣旨を前提に、前記摘示事実を基礎として上記の論評をみれば、本件記事②が、救霊料の名目で信者の困惑に乗じて多額の金員を徴収している原告ワールドメイトを「邪教」、その教祖である原告半田晴久を「邪教の教祖」、原告半田晴久が代表取締役社長として強い影響カを有している原告たちばな出版を「邪教がからんでいる」と論評していることは、特段不公正なものとはいえず、論評としての域を逸脱したものと評価することはできない。




[50242]あなた by.○○ 2007年02月06日(火) 00時32分 ■

ホンマに(元)純粋な会員さんやったんかいな?


参考:[50241] 2007年02月06日(火) 00時23分




[50244]純粋だったから by.○○ 2007年02月06日(火) 00時40分 ■

裁判で救霊の定義は、信者の困惑に乗じて多額の金員を徴収する行為 と判断されていた
事実にびっくりしてるんでしょうねぇ




[50253]今度は豪州か中国か by.○○ 2007年02月06日(火) 05時24分 ■

何せ各国の団体から順番にカツアゲ=寄付の要請が回ってきますので資金確保のため致し方なく「滅亡じゃ」と叫んでいますね

今度は豪州の芸術祭かなにかか、中国の大学や初等教育機関建設の援助か一度来た所は粘って予算を持っていこうとしますので大変です

欧米の富豪は納得しないと援助しませんし渋くて逃げ回る人も多いので金満日本のいい人半田晴久氏はありがたい存在ですね 





[50254]もっと言いますとね by.○○ 2007年02月06日(火) 06時07分 ■

幹部社員のみなさんが大豪邸小豪邸すてきな分譲マンションをお求めになってご家族でお住まいになることに厳しい目が向けられるのはなぜかといえば「会員の搾取」「家土地の因縁という公式見解を信じていない」そして(教祖神示による)「来たるべき終末をもどなたも信じておられない」ゆえです

大体、近いうちに地球が滅亡すると信じていて、なぜ結婚して家庭を持って家を買ったりするんでしょうね 辛くてできないでしょうにね

国防珍事とか丸揚げ丼がいつでしたでしょう?たしか不動産の取得が平成8年ー10年前後に集中していませんでしたか?



[50263]大きな疑問 by.○○2007年02月06日(火) 12時38分 ■

神様に収めたとか神様への気持ちだったんだからという疑問封じの言葉が多いのですが WMへの玉ぐしって本当に神様への気持ちになるんでしょうか? 最初から詐○するつもりの霊感詐○師にご祈祷代として収めたとします

それは神様に届いていますか?単に詐○師の私腹を肥やしただけの多大な被害にすぎません
WMは本当に「神事に効果あると思っているのか?」

幹部の行動高収入からこれに疑問を抱くことがどうしておかしいのでしょうか?
下手したら単に被害にあっただけで、神に誠など届いてもいないことになるというのに


どんな団体か(48)へ続く


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