HOMEへ
ワールドメイトの資料 (ワールドメイトの実態)

サイト マップ   since 2009


どんな団体か(49)

  どんな団体か(48)の続き


[50675]通りすがりの猫さまへ by.○○ 2007年02月10日(土) 21時05分 ■

あなたは霊感詐○に祈祷代わたしたら、それは神に届いていると思いますか?
WMが偽者宗教だとしたらその玉ぐしの祈りの心は神に届いていると思いますか?
通常、神道においては実際に本物の神が降りているかサニワを行います

禅においては魔禅に走らぬように(悟ったと増長しないため)戒めるための高僧がつかないと
禅を行うことすら許しません

あなたは心だけがあればと連呼されますが 宗教において常に本当の神が降りている団体かと確認を続けられるのが当たり前なのです

あなたの宗教における知識は少しばかり世俗すぎるようですね
WMが本当の宗教なのか、その行動から図ろうとするのは当たり前なのですよ

神様の知識なくてもその行動からみて正しいかどうかを図ることは可能なのですから




[50677]ぱおさんへ by.○○ 2007年02月10日(土) 21時12分 ■

私の言いたいことを整理しますね。私はワールドメイトで会員を続けております。有意義だからです。
私は、気持ちとしてはありますけど、ぱおさん他ここの方達が肯定的な方になってほしいとか、ワールドメイトのよさを改めて伝えようとか、そういう思いで書き込み、議論をしてるのではありません。

私の書き込みの意図は被害妄想を助長させる意味しか感じないこの掲示板自体とその原因である悪意のある発言に対してです。

参考:[50635] 2007年02月10日(土) 12時51分




[50679]WM批判が被害妄想だというなら、証はどうなるんですか?関係妄想? by.○○ 2007年02月10日(土) 21時18分 ■

>議論をしてるのではありません。

話し合う気はないよ~っと


>私の意図は被害妄想を助長させる意味しか感じないこの掲示板自体と

そりゃ妄信信者にとってはWM否定やWMの玉ぐし出せ攻撃は強要だって意見は被害妄想に聞こえるでしょうね


>その原因である悪意のある発言に対してです。

事実まで悪意に聞こえるのはどうかと思いますよ
まず素直に聞いたらどうでしょうね?

同じ出来事があっても、どう感じるかは本人によって代わります
自分たちの考えと違うからといって妄想だと言い切るほうがおかしいのですよ




[50680]ねんねこさんへ by.○○2007年02月10日(土) 21時23分 ■

あなたは基本的なことを忘れられておられる。

玉串の意味や意義が分からないのであれば
信仰をしなければよろしいです。 以上。




[50681]あなたも基本てきなことを忘れてますね by.○○2007年02月10日(土) 21時33分 ■

玉ぐしを出せ攻撃を強要だと捕らえられてもしかたない状態をWMが作っているのがすべての原因です

具体的に言えば、今回のように考えられるだけの豆木をかかないと意味がない
神事移動するが帰るな
宗教だからしかたがないというわけには行きませんのよ

自分が選ぶ選択肢を制限しようとしている事実には変わりなく また違う選択肢を選んだら(帰るとどうなるか)、すべてだめになるなど脅迫と捕らえられてもしかたない言葉とセットなのですから さきにも言いましたが、人が自分と違う感想を抱いたときに被害妄想だと言い切る人は間違っています




[50682]私はあなたにワールドメイトに by○○2007年02月10日(土) 21時40分 ■

引用一部略
>さきにも言いましたが、人が自分と違う感想を抱いたときに被害妄想だと言い切る人は間違っています

入会しろと一言も言っておりませんよ。そういうことではないと仰るなら意図がわかりません。
暇だからですか?何か別の意図があるのですか?

参考:[50681] 2007年02月10日(土) 21時33分




[50686]意図ですか? by.○○ 2007年02月10日(土) 21時44分 ■

カ○ト宗教にはつき物の辞めた人が祈祷代を出さざる得ない状態におかれたから強要だ 効果なかったという訴えを
被害妄想だということは宗教というシステムからみても人間としても間違っているといいたいだけですよ




[50687]WMに拠出する上納金は by.○○2007年02月10日(土) 21時45分 ■

WMに拠出する上納金は「みかじめ代」のようなもので 神や神域の維持のために用いられるのでなく、徴収した組織の人件費および贅沢品やドネーションに消えます

よってWMとその職員と会員とは、信仰によってでなく金でつながっています
金を中心に絆が形成された集団である以上WMは宗教団体の実質を備えておらず

その上納金徴収が「世界の終末」を煽ってなされたものであることも鑑みれば これら金員は宗教行為に対して奉納する所の「玉串」「布施」でなく根拠希薄な霊感詐○的性格の恐喝・脅迫によって騙し取られた金といえます



[50688]宗教批判ですか by.○○ 2007年02月10日(土) 21時48分 ■


>効果なかったという訴えを被害妄想だということは宗教というシステム
>からみても人間としても間違っているといいたいだけですよ


では、私の意図するところではありません。
またここの掲示板の趣旨ともずれてると思われます。

参考:[50686] 2007年02月10日(土) 21時44分




[50689]まぁ、裁判でも by.○○2007年02月10日(土) 21時52分 ■

宗教とは本来人をすくうものでありながら WMは九例(救霊)と称して困惑したひとからお金をとっていると判じられてますけどそのへんはWMはどう考えているんでしょうねぇ

参考:[50687] 2007年02月10日(土) 21時45分




[50690]あなたがそう思うなら by.○○ 2007年02月10日(土) 21時52分 ■

引用一部略
>これら金員は宗教行為に対して奉納する所の「玉串」「布施」でなく
>根拠希薄な霊感詐○的性格の恐○・脅○によって騙し取られた金といえます


ワールドメイトに入会されなければよろしいですよ(苦笑)
どうも基本的なことが分からない人が多いですね。とにかく批判したいだけ、ということなら理解できるのですが・・

批判だけの人生って楽しいですか?何のためにもならないと思いますけどね。

参考:[50687] 2007年02月10日(土) 21時45分




[50691]いや、あなたの偏った考えへの批判です by.○○ 2007年02月10日(土) 21時56分 ■

現世利益をうたう宗教ではかならず効果がでなかった人がいます あたりまえですね
そのときの状況で仕方ないと考えるかどうか変わります ですが、WMでは祈祷代を出さざる得ない状態におかれたから強要だと思ってもしかたない状況をつくっているわけですから強要された状況だといわれてもしかたないわけです

それを妄想だというのは間違いですね




[50692]ただの批判ではない by.○○ 2007年02月10日(土) 22時00分 ■

>どうも基本的なことが分からない人が多いですね。

いや、根本的なことをここに書いたんですよ
あなた方の振り回す伝家の宝刀「信教の自由」がにせものだといっているんです

組織実態の解釈次第ではあなた方もただではすまないのですよ
今のうちに投降して全てご存知のことをお話してくださいな

参考:[50690] 2007年02月10日(土) 21時52分




[50693]批判される責任をWMはもってますよ by.○○ 2007年02月10日(土) 22時02分 ■

やったこと行ったことに責任持つのは当たり前なんですが

また、辞めた人にはWMはこうだったと言う権利もあるわけでWMも批判されるようなことを(強要と思われるような状況つくった)したのだから批判をうける責任がありますよ

批判をするというより、自分が入っていたWMはこんな組織で効果がなかった~って告白したらいけないんでしょうかね?




[50694]批判したいだけですね。 by.○○2007年02月10日(土) 22時10分 ■


>あなた方の振り回す伝家の宝刀「信教の自由」がにせものだといっているんです

そうだと思うなら関わらなければいいでしょう?
理解出来ないのですが・・・何か別の意図があるのですか?


>組織実態の解釈次第ではあなた方もただではすまないのですよ
>今のうちに投降して全てご存知のことをお話してくださいな

「解釈次第」・・解釈?
ただではすまない・・断定?
全てお話してください、・・知らない?
意味がつながりませんし全く持って何を言いたいのか分かりません。
あなたはずっとマルハンみたいですね。人間性が見えますよ。

参考:[50692] 2007年02月10日(土) 22時00分




[50695]批判ですね。 by○○ 2007年02月10日(土) 22時14分 ■

 引用一部略
>批判をするというより、自分が入っていたWMはこんな組織で効果がなかった~って告白したらいけないんでしょうかね?

批判はどんな組織でも大なり小なりつき物でしょう。それは否定しません。(私の考えです)
批判(個人の思い)のレベルなら理解できるのですが、被害のレベルではないですね。

参考:[50693] 2007年02月10日(土) 22時02分




[50696]たしかに祈祷会では by.○○ 2007年02月10日(土) 22時15分 ■

説教じみた事言ってますよ。また「お玉串を出せば神様が叶えてくれるものではない」とも言っています。

でも実際は

アレを申し込め。アレだけではダメだ、コレも申し込め。
申し込んだだけではダメだ、祈れ祈れ祈れ!
絶叫するまで お 玉 串 をして祈れー!!!

かくして、お玉串をして祈りさえすれば祈りは通るのだ・・・
という思考回路が出来上がってしまうわけです。

そしてさらに
コレだけやっても祈りが通らないのはゴウが深いせい。
地獄に落ちた先祖が救いを求めているから。
などといってさらに高額なお玉串を出させるのです。

こういうのを巧妙というのでしょうね。




[50697]自己責任だから宗教だからは通じない by.○○ 2007年02月10日(土) 22時16分 ■

仮にも大人のつくった集団なんですから強要だと追われるほど(玉ぐしを出さないといけないと思わざると得ない状況)の状況つくった責任はとりましょうね

宗教団体だからではなく、人間としての問題です
効果がないというのは現世利益をうたう宗教なら必ず言われるんですよ
それを言われるぐらいの覚悟はないんでしょうか?

それを被害妄想だという考えはWMのものですか?
なら、かなり本気で問題視しないといけませんね




[50698]893と同じ by.○○ 2007年02月10日(土) 22時17分 ■

引用一部略
>金を中心に絆が形成された集団である以上WMは宗教団体の実質を備えておらず
>その上納金徴収が「世界の終末」を煽ってなされたものであることも鑑みれば
>これら金員は宗教行為に対して奉納する所の「玉串」「布施」でなく
>根拠希薄な霊感詐○的性格の恐○・脅迫によって騙し取られた金といえます


まったくその通りです。玉串を払うだけ、一銭も自分の懐に得ることはない立場で、
長い間会員だった私が、この発言を裏打ちさせていただきます。

参考:[50687] 2007年02月10日(土) 21時45分




[50699]不思議な方が多い by○○2007年02月10日(土) 22時18分 ■

ここは10年選手の方がほとんどです。(スパイ会員や、別の意図がある人を除いて)

なぜ、神業のあり方や、教えの部分にいまさらケチをつけるのでしょうか?理解に苦しみます。




[50700]被害と感じないようにWMが変わればすむこと by.○○2007年02月10日(土) 22時23分 ■

>被害のレベルではないですね。


それはWMの考えでしょうか?あなたのもの?
どうしてそこまで退会者の感情が悪くなるレベルになったか考えたりはしないですか?

先もいいましたが、現世利益を歌う宗教なら効果がないという苦情をいわれるのは当たり前なんですよ?

そのときの状況(WMという組織の内情と玉ぐし出せと言われる状況)が心理を左右するんですよ
ここでWMの問題点を出すのは、さらにその疑念を強めるのでしょうが問題があることじたいがいけないのでしょう

実際、あなたたち妄信してる人はWMの問題出されても疑問視しないでしょう
被害だと感じる状況を作り出したWM側の責任を無視するのもではないですよ




[50701]目覚めるとときは目覚めるのです by.○○ 2007年02月10日(土) 22時27分 ■

長い間続けてても、疑問を感じるときは感じるものですよ。ふっとね
○価学会の退会支援したりもしてますが30年来の人とか、生まれつきやって20になってやめたなんて人ざらですよ




[50703]信仰者wであるわけがない by.○○2007年02月10日(土) 22時33分 ■

>ではなぜあなたがスタッフだと私が判断したか申し上げましょうか
>あなたはおおよそ信仰とは程遠い世俗の人そのものの考え方をなさっている
>ご神仏など権威を持つ者を使役することで外の世界を制御するという傲慢さ
>そこがWMの行動様式の根幹をなす思想と瓜二つなのですよ


まったくその通りです。これはここを荒らす書き込み要員(ぜんじ軍)だけではありません。
明日からエンゼルと同じで無給になったとしたら、現在のスタッフ400人のうち何人が残るでしょうか。

なぜ新○(05年退職)以下スタッフは、人類救済を謳う神事に出ず、玉串を払わず、GWや伊勢開催中に5日連続や9日連続の休暇を取ってゴルフをしたりぶらぶらしていたり、留守番中にエロ談義をしていたり、神事申し込みの処理をウザがったり、半田氏の悪口を言ったり、半田氏の芸術活動を軽蔑したり、自分の子供を親子テントどころかいかなる神事にもまったくかかわらせず普通に通学させ塾に通わせ習い事をさせていたり、半田氏の説に逆らって「不動産の持つ因縁」を自分から求めることができるのでしょうか。
これのどこが信仰者ですかね。

金だけですよ金。金だけが、教団と教祖とスタッフ(貰う側)と、会員(払う側)をつないでいるのです。

参考:[50674] 2007年02月10日(土) 20時51分




[50706]たいした被害じゃないと判じる資格は他人にはない by.○○2007年02月10日(土) 22時39分 ■

玉ぐしにだしたお金の価値や、出してきた労力や気持ちがどれだけのものだったかと評価するのは自分自身です

被害じゃないなどいう事態がおかしいです




[50705]被害がなにのであれば責任なんてあるわけないでしょう。 by.○○ 2007年02月10日(土) 22時39分 ■

引用一部略
>実際、あなたたち妄信してる人はWMの問題出されても疑問視しないでしょう
>被害だと感じる状況を作り出したWM側の責任を無視するのもではないですよ


乱暴な表現になりますが、信仰をしていてもしてなくても世の中良いことも悪いことも日常的に起こります。当たり前ですね。深見先生の教えや神業から何を学ぶか、そこから現実にどう帰結させるのかは本人次第でしょう。

信仰も、神学び、金運、仕事運、対人運、健康運、人それぞれです。私も、深見先生やワールドメイトから、かけがえのないものをいただきました。やまびこさんが以前、仰られてましたが、現実に努力し誠で祈る人を神様は見捨てません。これは私も実感しておりますし自信を持って言えます。

あなたが、どれだけ神業して得られた結果を発言しているのか分かりませんが決め付けはよくないですよ。
ああ、確か潜入会員でしたよね。神業の事について語るのはおかしいと思いますよ。

参考:[50700] 2007年02月10日(土) 22時23分




[50709]やれやれ by.○○ 2007年02月10日(土) 22時49分 ■

>やまびこさんが以前、仰られてましたが、現実に努力し誠で祈る人を
>神様は見捨てません。これは私も実感しておりますし自信を持って言えます。

あなたがどんなに自信持っていても無駄でしょうね
効果出てない人がいるのは確かなのですから
なによりその発言の傲慢さわかってますか?

効果が出てない人は現実に努力してないとか?誠で祈ってないとか?
なによりあなたは只人でしょう?神事の効果を確信できるほどのサニワとしての能力でもお持ちですか?

つまりあなたが確信しても意味ありませんのよ




[50711]責任としての問題の逃避 by.○○ 2007年02月10日(土) 22時54分 ■

WMが現世利益をうたう以上、効果でないという訴えがあるのは当たり前
それすら受け入れられないのですか?こうなると常識問題ですね

さらに、効果が出ないと感じたときに(疑問抱いたときにWMにどう問題を抱くかはWMの責任ですよ
WMが「玉ぐしを出さざるをえないと思いつめるほどの状況」を作らなければ そもそも「WMは神事するけど効果ない」って批判しかでないわけですから




[50710]信じられへんが名言大爆発! by.○○2007年02月10日(土) 22時53分 ■

>まったくその通りです。
>玉串を払うだけ、一銭も自分の懐に得ることはない立場で、
>長い間会員だった私が、この発言を裏打ちさせていただきます。


あんたウケねらっとんの?
信仰って知っとる?

参考:[50698] 2007年02月10日(土) 22時17分




[50714]最大の功労者 大○さん by.○○ 2007年02月10日(土) 23時04分 ■

一部略
>2003年以降 明らかに迷惑行為は減ったんだよ。
>それだけで十分成果があった事だと思うけどね。
>何故においらが一人でキ○ガイ集団の暴走を止めにゃならんの?

一般人では、元被告さん(国税さん、新潮さんや個人の方など)と同等の活躍をしてくださったのが大井さんです。優れた調査能力を持ち合わせる方で、私も影響を受けました。事実関係を調べなければ、抗議も被害拡大防止の呼びかけも何もできないのだと。

>>福○に丸めこまれちゃったのかな。略
>馬鹿丸出しで姑息な工作しか出来ん野郎に 何故おいらが丸め込まれる?

大○さんの調査によって、福○の各種役割や目的、ひいてはぜんじ軍の目的まではっきりしました。
あの頃まだ私はマイコンがかかっていたのか、半田氏だけが悪く25人組以下スタッフはみな可哀想な被害者であると思っていましたので、大○さんの収集した事実関係を知って激しい衝撃を受けました。


一部略
>はぁ??自分と一緒にするなや。おいらはそんなに安ぼったく無いんだよ。
>たとえ飢えて死のうがプライドだけは捨てん。

WM側は、大○さんに謝罪はせず、なんとか懐柔しようと宴席を設けましたが失敗しました。
過去にも、敵対する人物ときちんと話し合いを行わず、宴席で言いくるめてきたことがよく分かります。

参考:[50615] 2007年02月10日(土) 06時31分




[50715]最終的には宗教批判になるのですね。 by.○○2007年02月10日(土) 23時06分 ■

>>やまびこさんが以前、仰られてましたが、現実に努力し誠で祈る人を
>>神様は見捨てません。これは私も実感しておりますし自信を持って言えます。
>あなたがどんなに自信持っていても無駄でしょうね

私が意義を感じ、信仰をしております。あなたはなぜ、他人の信仰にケチをつけるのですか?


>効果出てない人がいるのは確かなのですから
>なによりその発言の傲慢さわかってますか?
>効果が出てない人は現実に努力してないとか?誠で祈ってないとか?

当たり前でしょう。現実に努力する、しないは信仰以前の問題です。その当たり前のことが出来てないから信仰のせいにするのでしょう。

何度も言いますが、教えや神業をどう生かすか、どう帰結させるかは本人次第ですし、他人には分からないことでしょう。

参考:[50709] 2007年02月10日(土) 22時49分




[50716]WMに証が必ずあると言いそうなひとへ by..○○ 2007年02月10日(土) 23時07分 ■

>乱暴な表現になりますが、信仰をしていてもしてなくても
>世の中良いことも悪いことも日常的に起こります。当たり前ですね。


えぇ。そうですね
じゃ、よいことがあったとき。あなたは何を根拠に、信仰のおかげなのか日常的なものなのか判断するのですか?

サニワの能力でもお持ち?そんなあなたたちが何を根拠にWMに確実に証があるとかいえるのかまったく意味がわかりませんてか。根拠なし?




[50718]ぜんじ軍の構成も by.○○2007年02月10日(土) 23時14分 ■

分かりました。

>大○さんの調査によって、福○の各種役割や目的、ひいてはぜんじ軍の目的まで
>はっきりしました。あの頃まだ私はマイコンがかかっていたのか、半田氏だけが悪く
>25人組以下スタッフはみな可哀想な被害者であると思っていましたので、大○さんの
>収集した事実関係を知って激しい衝撃を受けました。


宮○がどういう人間なのかも大○さんにお陰でよく分かりました。
宮○がどういう意図で福○を使っているかも分かりました。福○の話になるとなぜか流されて困ります。

参考:[50714] 2007年02月10日(土) 23時04分




[50720]基本を押さえて下さいね。 by○○ 2007年02月10日(土) 23時22分 ■

>あなたが辞めた人が「WMに効果なし」と宗教観にもとづいて判断し
>WMの玉ぐしを出せ攻撃に対し、強要だと感じたという辞めた人の信仰について
>被害妄想だといったからですよ


ワールドメイトは神学び、信仰する場です。入会したい人は、入会するにあたり会費がいります。
神事や祈祷のお取次ぎの際には寄付お玉串を献上します。疑問を持てば退会すれば良いと思います。

被害などありません。私はあったことも聞いたこともありません。

参考:[50717] 2007年02月10日(土) 23時12分




[50724]ねんねこさんは理解力無さすぎやw by..○○ 2007年02月10日(土) 23時30分 ■

巣に帰れ
批判すんのが趣味ならよそでやれw




[50726]ねんねこさんへ by..○○ 2007年02月10日(土) 23時34分 ■

あなたは、とにかく批判したいだけですね。せめてきちんと入会し、誠心誠意神業して議論しましょう。
信仰自体を否定する、これは論外です。




[50729]ほうw by..○○2007年02月10日(土) 23時42分 ■

マイコンされてから批判しろとw
WMが「大量の玉ぐしを出さざるを得ないとしか思えない状況に追い込んでいる」という事実は徹底無視ですね?




[50734]ふむ by..○○ 2007年02月10日(土) 23時56分 ■

ちなみにWMが「大量の玉ぐしを出さざるを得ないとしか思えない状況に追い込んでいる」という事実は
ここで元会員さんたちが告白してますので間違いないですね

しっかし、教祖が信徒あいてに「必ず神事申し込め」って言ってるのははじめてみたな
ほかのカルト宗教でも教祖みずからが「必ず」をつけるとこはなかなかないよ




[50743]今日最後のレスです(苦笑) b.○○ 2007年02月11日(日) 00時13分 ■

>ちなみにWMが「大量の玉ぐしを出さざるを得ないとしか思えない状況に追い込んでいる」という事実は
>ここで元会員さんたちが告白してますので間違いないですね

ここのほとんど方10年選手ですよ。大量の玉串を強要してる団体なら10年も続きません。
強要のない何よりの証拠です。


>しっかし、教祖が信徒あいてに「必ず神事申し込め」って言ってるのははじめてみたな
>ほかのカルト宗教でも教祖みずからが「必ず」をつけるとこはなかなかないよ
>

神事の流れ、メルマが全体の流れをよく見ましょうね。

参考:[50734] 2007年02月10日(土) 23時56分




[50746] by..○○ 2007年02月11日(日) 00時19分 ■

潜入会員程度の知識や経験、または掲示板での発言だけでは議論になりません。
あと、生活が苦しければ一生懸命働きましょう。基本と根本を押さえましょうね。→ねんねこさん

この二つをねんねこさんが踏まえたと私が感じたら、また議論しましょう。




[50747]うつるんです(TVコマーシャル風) by..○○ 2007年02月11日(日) 00時22分 ■

>…他の方の証をよむと、自分も証が出やすくなります。←暗示です。
>先に情報を与えておき、後は個人個人に日常の出来事を証だと解釈させる。
>簡単なトリックです。よく詐欺師が使います。


節分に、会員に何か受けそうなものはないだろうかと深見氏が幹部にアイデイアを求めたとき、略(黒豆木由来の話)、
西谷氏の背中に黒いゴマ粒のようなものがびっしりくっついているのが見えた、よく見るとご先祖さんだったという話をしています。

その時以来、何人かの会員さんが黒いゴマ粒が見えたという話をしていました。

実際にゴマ粒やご先祖が深見氏に見えてそう言ったとは信じませんが、盲信している会員さんにはこんな病気は「うつるんです」(w 

参考:[50666] 2007年02月10日(土) 18時44分




[50751]あぁ確かに by.○○ 2007年02月11日(日) 00時30分 ■

>盲信している会員さんにはこんな病気は「うつるんです」(w 

信仰の妄信がひどくて妄想幻覚出る人はいますね
よくある話ではあります。そうなるとその宗教から隔離するのが一番の治療法です




[50752]違います by by.○○2007年02月11日(日) 00時44分 ■

>ここのほとんど方10年選手ですよ。
>大量の玉串を強要してる団体なら10年も続きません。
>強要のない何よりの証拠です。

マイコンされていれば玉串も強要とは取らないはずです。
むしろ喜んで差し出すでしょうね。

参考:[50743] 2007年02月11日(日) 00時13分2007年02月11日(日) 00時44分 ■




[50754]違いません by○○ 2007年02月11日(日) 00時51分 ■

引用一部略
>マイコンされていれば玉串も強要とは取らないはずです。
>むしろ喜んで差し出すでしょうね。


喜んでだすなら問題ないやん。立派な信仰心や
ほいで10年以上マイコンかかっとったの?ありえへんからw

参考:[50752] 2007年02月11日(日) 00時44分




[50758]「幻視(visual hallucination)」 by.○○ 2007年02月11日(日) 01時33分 ■

一部略
>その時以来、何人かの会員さんが黒いゴマ粒が見えたという話をしていました。

「幻視とは、実際には存在しない物が見えるという体験で、統合失調症では主として意識澄明なときにみられるが、多くは意識変容の際、すなわち症状精神病、夜間せん妄、アルコール依存の離脱症状である振戦せん妄などでみられることが多い。振戦せん妄では小さな虫がたくさん這っていたり小人が見えると表現する小動物視(Kleintiervision)、小人幻視(Lilliputian hallucination)が特徴的である。」(「標準精神医学 第3版」2005年4月1日医学書院発行、より)。

会員が「(付いてもいない)黒いゴマ粒」のようなものが見えるようになったのなら、それは「幻視」として、精神障害の発症です。「信仰」とは一切関係なく、会員の精神に対する不法行為となります。

参考:[50747] 2007年02月11日(日) 00時22分




[50759]現会員さんは怒れ by.○○ 2007年02月11日(日) 01時48分 ■

自称山口県出身建設業者の自称会員(非エンゼル)ブラボーの登場時間
[50622]こんにちは by.ブラボー 2007年02月10日(土) 10時56分 ■
自称エンゼル会員やまびこの登場時間
[50640]無知やな~ by.やまびこ 2007年02月10日(土) 14時42分 ■


ど ち ら も 午前12時過ぎに帰りました。ほんとに団体行動が大好きな連中です。
神事開催中だというのにこの掲示板に10時間以上粘着しました。

この間に会員として何が出来たでしょうか。特に自称エンゼル会員はやれることが山ほどあったはずです。

寒い氷見で延々待たされたり奉仕させられている会員さん。
こいつらが本当に一末端会員のわけがないのが分かりますね。

正体は、あなた方の出す玉串で、あなた方より遥かにいい生活を送っている連中です。これを死守したいがために、あなた方の地の底を這うような支部を維持する苦労を何も知らないで、あつかましくもあなた方を装って登場しているのです。

今怒りなさい。人は心から怒らないといけないときがあります。

「コトムケヤワス」に騙されるな。あれは教祖とスタッフに刃を向けさせないための操作です。目がさめかけた会員の怒りのエネルギーの向けどころを失わせ、自家中毒になって自滅してゆくのを狙っているのです。WM本部の言うことを真面目に信じれば信じるほど、自分の精神を傷つけるようになっているのです。




[50764]WMの教義って? by○○ 2007年02月11日(日) 02時35分 ■

暇なら質問こたえてほしいな

1 教祖もしくは団体が偽者だった宗教団体で祈祷代だしたら  それは神に通じるのかどうか

2 さんざん辞めた人の人格を否定していたが、それはWMの教義なのか?




[50768]WMの教義とは by.○○2007年02月11日(日) 02時51分 ■

>暇なら質問こたえてほしいな
>1 教祖もしくは団体が偽者だった宗教団体で祈祷代だしたらそれは神に通じるのかどうか
>2 さんざん辞めた人の人格を否定していたが、それはWMの教義なのか?


横レス失礼します。WMヲッチャーからは、あの半田氏のメルマガだと言われています。

参考:[50764] 2007年02月11日(日) 02時35分




[50781]ねんねこ さま へ by.○○ 2007年02月11日(日) 11時59分 ■

だから、、、スタッフの方に失礼だと申し上げているのです。私は「団体のスタッフ」という、「私事を離れて、神のために一生を捧げる」ような生き方にまで到達していません。ま、それができる状況になれば、分からないことですが。

ただ、こちらの板での、この論議の根本に抜け落ちているのは、「神仏は心しか見ていない」ということです。神の神徳なんて、いつ返ってくるか、わからないではないですか。

「猜疑心から」や、「~しなければならない」という義務感から行った祈りなど、届かないです。真に、神恋し、の思いで祈り、感謝し、畏敬を持って祈願し、何度もお願いしてまことを込めて言って、なが~い祈りの後に霊験があるものでしょう。

宗教論争は感心しないな~。「神に頼らない人生」も結局魂の修行だという意味で、同じことをしているのですから、何も神と一緒に居たい人たちを批判する必要もないでしょう。

ただ、私は無神論より、できれば神仏と共に居て、、、自分なりに無理のない状態で、妄信などに走らず、なが~く、よい関係でいたいですね。




[50782]通りすがりの猫さんへ by.○○2007年02月11日(日) 14時31分 ■

>宗教論争は感心しないな~。略


WMの問題だけでなく、人類にすべての大紛争、大戦争・大虐殺は、「宗教」を主な原因として生じたものであることを、無視してはなりません。

自然宗教とは異なり、創唱宗教における「神概念」は、人間である特定の開祖が、その精神障害による観念過剰の結果として作り上げたもの。「神」とは関係ありません。

創唱宗教では、その性質上、「必然的に」狂信者や妄信者が生じます。宗教は、熱心に信じれば信じる程、狂信や妄信に陥るというジレンマがあります。

参考:[50781] 2007年02月11日(日) 11時59分




[50783]神仏のことを語るのであれば。 by.○○ 2007年02月11日(日) 15時18分 ■

神仏が居るのか居ないのか、それは、自分が真剣に神仏を求め、恋し、畏敬をもって神に祈願し、「神様のために~を行いますから、どうぞ私の誠を受け取って下さい。」を念頭に、絶叫するまで祈れば、神仏の居る所は、自分で自覚できるものでしょう。

神仏は心しか見ておられないのです。
自分の心と神仏を串で貫き通すしかないのです。

誠を神仏が受けて下さるように祈願したのか、「人に言われた」と感じるのではなく、素直に受け止めて、それを真剣に自分に問うてみて、神仏のためにという心が欠けていたなら、それを入れて祈願すれば、結果は自分に返ってくるでしょう。

他の人の意見や裁判で決めてもらうものではありません。神仏を求めるのであれば、自分で神仏に向かうのですよ。
他を否定して論争に発展するのでなく、お互い尊重しあえるようで居て欲しいものです。自分で自分の進む道は決める以外ないですから。




[50790]通りすがりの猫さんへ by.○○ 2007年02月11日(日) 18時29分 ■

その「神概念」の根拠と、信じることから発生する害悪について、十分に考えてみる必要があることを指摘しているのです。

「神」は、科学の存在しなかった未開時代の遺物の残存です。現代社会は、基本的に、「現実性・合理性・科学性」に基づいて成立し、維持されています。何でも信じればよいなどということは、もはや許されません。それでは、現代社会は崩壊します。中東紛争を見ただけでも明らかでしょう。

実は、古代人の「神概念」も、その「時代における」生存のための、彼らなりの精一杯の「現実性・合理性・科学性」の追求でした。しかし、現代は、科学のいかなる奇跡も及ばない発達により、時代と状況が全く異なっていることを忘れてはなりません。さもなければ、「時代錯誤」「思考停止」となってしまいます。




[50791]姉の続報 by.○○ 2007年02月11日(日) 20時53分 ■

>姉を退会させようとがんばっています。とりあえず今回の節分祭には参加しないよう約束できました。
>本人も極力、無駄な玉串をださないと誓ってくれました。もうすこしで退会させられそうです。
>ただ姉いわく「退会すると、救霊師や九頭竜師の資格がはく奪されてしまい、両親の体調が悪くなったりした時に
>九頭竜神法をやってあげられなくなるから…」と心配してました。


私的には、姉が今回の節分祭には参加しないよう約束でき、本人も極力、無駄な玉串をださないと誓ってくれたのでやや安心していたのですが、ところがどっこい、節分祭の衛星に参加していたのです。私が「いくら投資したの」と問い詰めたら、金額はいわず「家族の幸せの分だけ申し込んだ」と言いました。

正直、あきれました。いまだに信じていたのです。ここの掲示板やたちばな出版の登記簿もみせてもびくともせず…。
F氏から、すべての親戚縁者の分まで申し込むよう強制させられたからでしょうか?

参考:[49896] 2007年02月03日(土) 21時00分




[50793]どこの神様ですか by○○ 2007年02月11日(日) 22時59分 ■

>真に、神恋し、の思いで祈り、感謝し、畏敬を持って祈願し、何度もお願い
>してまことを込めて言って、なが~い祈りの後に霊験があるものでしょう。


深見氏はメルマガで、

『私、深見東州が35万年前の国常立大神の肉体を持った再来であり、植松先生が神功皇后の再来であり、35万年前の国常立大神の母神、白山菊理姫の肉体を持った再来』 だと言っていますが、あなたは深見氏が神様だと思っているのでしょうか。

>心と神様の心を串で刺す

そんなことをしてすがすがしい気持ちになれるのでしょうか。

参考:[50781] 2007年02月11日(日) 11時59分




[50794]教義の弊害:因果応報説 by.○○ 2007年02月11日(日) 23時00分 ■

因果応報:
例)詐欺に騙され金に不自由する等苦しいことやつらいことが起こるのは、前世の業である。

これを真剣に受け止めると「騙される根本原因が、あなたの前世のむくいなので、騙した相手を恨むあなたはおかしい。」となる。だから、騙されても相手を恨まず、受け入れなさいとなる。生まれ変わり説を信じている人間にとって、一見この内容は正しそうに思える。

<よく考えてみよう>
因果応報説を受け入れるとどうなるか

詐欺にあったのに自己反省ばかりが強調され、騙された自分自身を責めるようになる(後々の精神的崩壊の一端を担う)。また、現実の対応がおろそかになる(警察へ通報・裁判等)。結果、詐欺集団は「騙したもの勝ち」となり、世にはばかることとなる。

しかし、これは因果応報説でいくなら、詐欺集団を野放しにした報いとして、来世は詐欺集団に騙されることにならないだろうか。

因果応報とは、現実逃避をうながすものであってはならない。

あえて言うなら、現実的に最大限努力をしてもどうにもならなかった事柄に対して、受け入れなければならない場合のみ、「いずれは帳尻があうもの」として活用する精神的気休めが因果応報である。




[50795]WMはお姉さまの弱さをつかんでいますね by.○○ 2007年02月11日(日) 23時04分 ■

>ところがどっこい、節分祭の衛星に参加していたのです。

うーん、一進一退ですね。支部に美辞麗句で巧みに誘う人物がいませんか?
だれしも阿諛追従で慰めてもらうと気分がよくなって財布を開きやすいですし見た目が華やかでいかにも自己実現していそうなタイプの人が多い支部だとその姿にはかないあこがれを抱いて、WMにも無垢な信頼をよせ 何年も渡って騙されたままということも起きかねません。

残念ですが、お姉さまの言動に関しては極めて信頼性が低いのが現状です。支部での交友関係を詳細につかむこと、カード明細・預金残高・各種保険など金銭の流れについて逐一チェックをし、暴走を食い止めてください。

何度も申し上げますが救霊師の研修に行かせてはいけません。
お優しいきょうだいの方とお見受けしますが、決して譲ってはだめですよ。

参考:[50791] 2007年02月11日(日) 20時53分




[50802]あらら、最終的な結果だ by.○○ 2007年02月12日(月) 00時43分 ■

>私、深見東州が35万年前の国常立大神の肉体を持った再来であり

姪とのやり取りで、

姪 「深見さんは単なる取次ぎで、自分のこと神様だって言ってるわけじゃないから、ほかの変なカルトとは違う」
私 「自分のこと神様だっていうようなやめるの?」
姪 「そんな人なら信じるのやめる」

て、やりとり今日したばかりなんですけど・・・
これはもう決まりですね




[50803]まったくもう、とおりすがってない猫様へ by.○○ 2007年02月12日(月) 00時55分 ■

心心と連呼されますが、現在日本は霊感詐欺カルト宗教にあふれ自分や家族を守るのは警戒心そのものです
ましてや、WMは現世利益を歌いお金をあつめコスモメイト時代には玉ぐしのことなどで裁判で「九例(救霊)と称して困惑した人からお金を集めている集団」と判じられています

また神事においても、玉ぐしが集まりきるまで平気で延長したりするし帰るとすべてやり直しなどいうなど非常に現代人としてまともに仕事をするのに問題があるレベルです

また、玉ぐしを集めるのにも信者に影響力の強い教祖自ら「必ず次の神事に玉ぐしだすように」と発言する団体はどうかと考えます。 はっきりいいますと

>自分なりに無理のない状態で、妄信などに走らず

今回のメルマガの教祖の言うとおりにしたら社会人として無理はでますし、妄信するレベルでないとWMの信仰をすることは不可能と存します、

参考:[50781] 2007年02月11日(日) 11時59分




[50804]昨夜きがついたことですが by.○○ 2007年02月12日(月) 01時09分 ■

メルマガで書かれている神事についての行動選択肢制限を国の危機ではなく個人の危機としてあつかった場合、非常に問題がでるなと感じました

「Aさんには来年不幸がくる。だからAさんの不幸を払うために、親類縁者すべてについて玉ぐしだしなさい
Aさんの不幸を払うために祈祷してる、が玉ぐしが十分でないので始まらない。終わらない
場所を変えるが、帰ってはいけない。また帰ろうと思ったりするとすべてやり直しする。
また、今度やる祈祷には必ず玉ぐしをだしなさい」

「日本」をAさんに変えただけです
これを妹に伝えましたが、非常に怖がっておりました「娘にこんなこと言う気なのか」と

対象が日本ということで見落としてましたが、祈祷に参加するよう言われるのは会員さん一人一人
裁判での判断もあり、心がどうとかのレベルではないと結論しました
深見氏が「自ら神様の生まれ変わり」宣言されていたのも見落としでしたが
明日は妹とともに姪を確実に目を覚まさせることになりますね




[50807]これは by.○○ 2007年02月12日(月) 07時43分 ■

長期戦になりそうですね。お姉さんは過去に何か不運に見舞われたことがあるのでしょうか?
自分が不運だと思うこと自体、過度の思い込みによるものだと思うのですが

その不運の原因を、自己の内側に見出すよりも過去の自分(いわゆるゴウと呼ばれるもの)や周囲の環境に責任を転嫁する事の方が楽なのです。お玉串して祈りをささげる事により「救われる」ならこんな楽チンな事はないのですが・・・

妄信してしまうとそんなことにも気付けないし裁判資料等、現実的な証拠を見せられてもなかなか目が覚めないんですね。私がそうでした。

目が覚めてもなお、支部からの檄文を読んだりすると心が揺れてしまうことがありましたね。
無理に退会させると、かえってのめりこむ結果となる事も考えられます。

WMでは、信仰を家族に反対される事や、仕事が無くなって金銭的に困窮する事、反対に仕事が忙しくなって神業に参加しづらい状況になったりする事など、自分に都合の悪い事すべてを「神試し」と言います。

たとえ自分の至らなさで苛酷な環境に置かれたとしても、「神にそれだけ期待されているのだ」「愛されているのだ」という無茶苦茶な論理です。それらの「神試し」を乗り越えてこそ真の神人合一がある、と説かれています。

私は自分から「何かおかしい」と思い始めたし、他の宗教ではない団体に所属していたことがあった為か比較的軽症wで済みました。

カルトに関する本が多数出版されていますので、一度読んでみてはいかがでしょう。家族がカルトに嵌ってしまったら、の対策が書かれているものもあります。

参考:[50791] 2007年02月11日(日) 20時53分




[50808]Re:Tメルマガ by.○○2007年02月12日(月) 08時29分 ■

なんなんだよ。この逝かれてるとしか思えないメルマガは。ほんと、出てくる神様たちの品性も疑いたくなるし。

この内容で、「深見先生のメルマガは、素晴らしい」と思える妄信スタッフ、会員も逝っちゃってるのかもしれませんね。
深見氏もお疲れなんじゃないい。(肉体も精神も)

現地の良識あるスタッフ、会員さん。だれか深○氏をきちんとした病院に連れて行ってあげてくれ。
完全に○れる前に。

参考:[50805] 2007年02月12日(月) 01時27分

  ↓ ↓
[50800]ま~た始まった・・Tメルマガ by.??? 2007年02月11日(日) 23時57分 ■

「Toshu Fukami・メールマガジン」vol.517「メルマガ連載小説「星のクヌム神さん」その1」をお送りします。
下のURLをクリックして本文をご覧ください。

http://mm.worldmate.or.jp/mail_link.asp?id=20070211224602
世界中に愛をワールドメイト(2007年2月11日 22:43 発信)


[50801]本当にくだらない、Tメルマガ by.??? 2007年02月12日(月) 00時11分 ■

「Toshu Fukami・メールマガジン」vol.518 メルマガ連載小説「星のクヌム神さん」その2 をお送りします。
http://mm.worldmate.or.jp/mail_link.asp?id=20070211235255
世界中に愛をワールドメイト(2007年2月11日 23:51 発信)


[50805]Tメルマガ by.??? 2007年02月12日(月) 01時27分 ■

「Toshu Fukami・メールマガジン」vol.519 メルマガ連載小説「星のクヌム神さん」その3 をお送りします。
http://mm.worldmate.or.jp/mail_link.asp?id=2007021205920
世界中に愛をワールドメイト(2007年2月12日 0:58 発信)




[50809]by.○○2007年02月12日(月) 08時51分 ■

>一進一退ですね。支部に美辞麗句で巧みに誘う人物がいませんか?

わりと優秀な支部で評価が高い支部だと思いました。支部長がとくに熱い方です。すんなりノルマも達成できている支部だとおもいます。


>残念ですが、お姉さまの言動に関しては極めて信頼性が低いのが現状です。
>支部での交友関係を詳細につかむこと、カード明細・預金残高・各種保険など
>金銭の流れについて逐一チェックをし、暴走を食い止めてください。
>何度も申し上げますが救霊師の研修に行かせてはいけません。
>お優しいきょうだいの方とお見受けしますが、決して譲ってはだめですよ。

アドバイスありがとうございます。今までやさしく接してきましたが、今日から態度を改め、目を覚まさせる為に、きつく言って聞かせるつもりです。時間がかかると思いますが…。

ところで救霊師の研修とは、いつあるのでしょうか?救霊師になるための研修でしょうか?それともすでに救霊師になってる人向けの、霊力アップのための研修なのでしょうか?

参考:[50795] 2007年02月11日(日) 23時04分




[50810]by.○○2007年02月12日(月) 09時09分 ■

>お姉さんは過去に何か不運に見舞われたことがあるのでしょうか?

30後半になっても結婚できないことが、かなりの不運とおもっています。


>妄信してしまうとそんなことにも気付けないし>裁判資料等、現実的な証拠を
>見せられてもなかなか目が覚めないんですね。私がそうでした。

裁判資料等、現実的な証拠を見せても、「気がおもくなる…」と言ってろくに読んでもくれません。
弟の私が退会したことで、支部の連中が「弟さんには魔物がついているから、弟さんの言うことを無視しなさい」とかいっていると思います。


>無理に退会させると、かえってのめりこむ結果となる事も考えられます。

のめりこむというより、姉の生活には仕事とWMしかないので、退会したらポカーンと穴があいてしまうと思います。
信仰を家族に反対される事や、仕事が無くなって金銭的に困窮する事、反対に仕事が忙しくなって神業に参加しづらい状況になったりする事など、自分に都合の悪い事すべてを「神試し」と言います。

まったく洗脳されています。家族の言うことは無視され、垢の他人のF氏、wm団体たちのほうを信頼していますから。
またちょくちょく、アドバイス頂けたらと思います

参考:[50807] 2007年02月12日(月) 07時43分




[50813]退会者さんへ by.○○2007年02月12日(月) 14時36分 ■

一度入会し、退会したのなら自分がメイト的に開運して有意義な生活を送り続ける姿を見せ付け続ければ良いでしょう。のめり込んでいる人はこれはとても辛いですから。

結婚出来ないで悩んでいるなら信用出来る結婚相談所に今迄の生活パターンを根本から変えると、云う理由で入会させる事も好いかもしれません。時間がかかり遠回りの方法が一番と思われます。




[50816]神仏は心しか見ていないのです。 by○○ 2007年02月12日(月) 15時47分 ■

まだ、コメントが続いていたのですね。神仏を求めるのであれば、自分で神仏に向かうしかないのです。
自分で判断するしかないのです。

頭首の心が正なら、正しい主導者に付いて神仏に祈願するほうが、はるかに自己流より安全です。不信なものに手を出したり、心が神仏に叶っていないまま、祈願をしても効果どころか、逆効果でしょう。

神仏のことを霊能者でもない私がどうこうと深く語るものでもないですし、ただ、「効果がなかった」と言われて落胆しておられるのであれば、順番間違えなかった?と、コメントしたのです。神徳はいつ返ってくるか、分からないのです。

WMの職員だとか、スタッフだとか、あらぬ誤解は断じて困ります。誤解したままでは、どう返答していいかと思います。
私が返答することではないからです。第一、ワールドメイトさんにとってご迷惑でしょう。神事の最中にスタッフの方がカキコなど来るわけないでしょう。

私はこちらに貼り付けられているWMの方のものと思われるカキコを拝見して、荒らしとは思いませんでした。頭首のメルマガも、証のメルマガも、何かの連絡の貼り付けも、非常に平和的でよい印象しか伝わってこなかったのです。




[50817]卑しい猫の餌は玉串 by.○○ 2007年02月12日(月) 17時05分 ■

>【全エンゼル会の皆様へ】
>☆11日18時から、氷見の節分祭会場で、全国支部代表会議が行なわれましたので、議決事項をお知らせします。
>●以下のURLをクリックして内容をご確認の上、支部メーリングリスト等に転送するなどしてお使い下さい。
>http://www.worldmate.info/shibu/20070211kozaki/

>全国エンゼル会事務局
>古○省○

>深見先生からの天の声でのお話もなく、メルマガもなく、何も進行していない状況、というのが伊勢神業でも何度かありました。節分祭の今の状況も、同様ではないでしょうか。
>神様は「汝らはどうする」と、私たちに問答をされているのかもしれません。


ダブルブッキング他の可能性もあります。琉球神業の集合時間には、半田氏は、氏(というか NPO法人 世界芸術文化振興協会)が毎年スポンサーを務めるAustralian Singing competitionの決勝から帰国する機上にいました。

続く

参考:[50812] 2007年02月12日(月) 10時22分




[50818]もうやめて退会しましょう by.○○ 2007年02月12日(月) 17時28分 ■

現会員のみなさん、退会するのは今です
私の友人で去年一緒に退会した方がノイローゼに陥っています

私は会員歴が短かったのですがその方は8年以上も神業にいそしんできました
セロテ~プさんがいわれていたように悪いのはすべて自分だと攻め続け、気が狂いそうになっています

ここまで仕向けたワールドメイトに神が降りているでしょうか?




[50819]続き by.○○2007年02月12日(月) 17時31分 ■

>1)菊理姫様4万倍の神力を祝い、全国支部を4万本のお花で飾りましょう!

開店祝いの花にでもヒントを得たんじゃないでしょうか。エンゼルが自分たちで買った花に釣られてまた金を出しにくるのなら、WMはこの「集客用宣材」に一銭も出すこともなく儲けることができます。さすが、あのぼった栗「正月道場」を考え出すだけあります。普通の育ちの人間、正業にかかわる人間からは、どこをひねっても出てこないような卑しい発想だと思います。ここに来る連中からもこれと同様のしみったれ度を感じています。


>(ご注意!)花束は、現地会場へはお持ちにならないよう、お願いいたします。

業者が処分する会場の廃棄物が増えて、WMの支払いが増える可能性が有るからです。神事会場へ出入りする業者への支払いは、祭祀部のオニ○リが一手に握っています(大井さんの取材による)。


>2)「3万6千倍神力の菊理姫様にこれまでの感謝」豆木を書きましょう。

空想上のもんに豆木を書く???
でもその玉串を受け取るのは半田氏とスタッフなんですけど。半田氏の年俸と活動費(芸事と肩書き収集など)に年間10億弱、スタッフ400人の生活保障だけにも推定20億必要ですから。

続く




[50821]まだやってますか・・苦笑 by.○○ 2007年02月12日(月) 22時21分 ■

>「3万6千倍神力の菊理姫様にこれまでの感謝」豆木を書きましょう。

仕事もあれば家庭もあるだろう人々をあつめ、引きとめ(もう一週間になりますか

帰ったらやり直し(帰ったりしたら、今までのすべて無駄になると脅かされ)
そしてまだ玉ぐしだせと^^;

これで1回分の神事ですよね。教祖の言った分だけだすだけで
今回どれだけの玉ぐしで、どれだけの社会的信用を失ったのかだれか計算だしてほしいものです




[50822]社会は結果を見ています by.○○2007年02月12日(月) 22時32分 ■

>神仏は心しか見ていないのです。

通りすがりの猫さま、あなたは自分的に無理をせず妄信しない範囲で信仰したいといいました

あなたの無理しない範囲はよほど広いのですね
仕事や家庭を1週間放置状態の心を神仏がみて、評価しているというなら私はWMの神など信仰してどうなると言い切りますね

人は社会において自らの役割を全うして初めて一人前です
今のところWMの節分際に終わりは見えていないようですな

帰りたい人も帰れないでしょうね。帰ろうとしたらそれだけで今回のすべての神事がやり直しになるといわれては先の見えない状況で有給を消耗し欠勤を続け、家庭の世話をしに帰ることもしない状況を作り出している

そんなものをみて社会がどう評価するか、わかりきっていますね
まして、それをなんとかする方法として出した結果は更なる神事参加者の増加と更なる玉ぐしの増加ですかw




[50823]姪の説得の結果(私事ですが by.○○ 2007年02月12日(月) 22時44分 ■

姪に下記のように説明しました

「自分は神の生まれ変わりだと名乗る祈祷師とその集団があなたの不幸をなくすためだと、祈祷にさそい
祈祷の集会所についていったら、玉ぐしが足りないから始めないといいだし、こんどはさらに足りないから足りるまでやめないといい もし帰ったら、全部最初からやり直しだと帰ることを怖がらせる

帰ったら不幸にあうともいっている」
こんな集団があなたの母や子供夫に近づけばどうするか?
それでようやく姪の目も完全にさめたようです

今回はここで出たメルマガの内容などが非常に役に立ちました
ここにこられた皆様には非常に感謝いたします
また、会員らしいひとの「WMやめて批判するひとは努力が足りないから宗教のせいにするんだ」には姪も非常に腹を立てていました

難病の子を抱えた友人がわらにもすがる気持ちで祈祷してもらいそれでも死んだときに同じようなことをいわれたことを知っているからです(WMではありませんが)

どんなに神に祈ろうが変わらないつらい現実もあるというのにそれを努力がたりないで済ませる浅はかな考えしか浮かばない WMの勉強ってどの程度?と思います




[50824]「信仰」をふりかざさないでください by○○ 2007年02月12日(月) 23時08分 ■

>神仏を求めるのであれば、自分で神仏に向かうしかないのです。

教祖の懐刀と言われているスタッフも、「大金運」を読んだのがワールドメイトに入会するきっかけだったそうですね。

最初は信仰を求めてその本を手にしたのではなく、ご利益を求めていたはずです。内容が素晴らしいと勘違いしたのが間違いの元です。本の中身は一見、人を惹きつける心地よい話の釣りだったのです。いまさら信仰信仰と言われてもね。

とろさんの主治医がおっしゃったという、全てを全面否定したほうが、団体からの決別も早いのではないでしょうか。
あれはいいけど、これは悪い、なんて選別することはないのです。騙されたのです。

参考:[50816] 2007年02月12日(月) 15時47分




[50825]そんなにWMのメルマガがすばらしいというなら by.○○2007年02月12日(月) 23時28分 ■

会員制にしないで大々的に本に載せてしまえばいいでしょう
親類縁者すべてについて豆木かけとか玉ぐし集まるまで神事始めないし、終わらない
一人帰ったら、すべてやり直しとか 次の神事に必ず玉ぐし申し込めとか

教祖は神の生まれ変わりで、疑問もったらいけないとかすべて非会員用に乗せてみたらどんな反応なんでしょうね




[50828]神事中て死ぬほどえらいと聞いたんですが by○○ 2007年02月13日(火) 01時27分 ■

フカミンは神事中は倒れるほどえらくなると聞いたんですが余裕のようですね
親父ギャグ書く余裕があるなら、神事中の人を早く返せるように神様に死ぬほど取り次いだらどうなんでしょうね

なけなしの玉ぐし出させる前に、フカミンに余裕がなくなるほど祈らせればいいのに
本当にやるきあるのかと思いましたわ

  ↓
[50827]Tメルマガ by.??? 2007年02月13日(火) 01時16分 ■

「Toshu Fukami・メールマガジン」vol.520 メルマガ連載小説「星のクヌム神さん」その4 をお送りします。
下のURLをクリックして本文をご覧ください。

http://mm.worldmate.or.jp/mail_link.asp?id=2007021305701
世界中に愛をワールドメイト(2007年2月13日 0:55 発信)




[50829]信仰と常識との両立は、「原理的」には不可能 by○○2007年02月13日(火) 02時11分 ■

社会常識は、人間が「現実界」における共生のために、長い、長い年月をかかけて築き上げた共生のための叡智。「すべての現実の人間と、その生存を支える自然」とに、最高の価値を認めます。人間にあらざる、非現実の神を信じ、それに最高の価値を認める信仰とは「原理的に」両立することが出来ません。

信仰は、熱心にやればやるほど、社会常識(世俗)から逸脱するという、内在的な欠陥を有します。「不熱心な」宗教者であれば、社会常識との両立が可能であるが、それでも、自分の信仰と社会常識とが衝突する場合には、葛藤が生じざるを得ない。その理由で、人類において、信仰を原因とする争いが絶えることがないのです。

すべての人間は「現実界」において生存しています。信仰は、現実にあらざる神などを信じることにより、人為的に「狂気」を発生させる営みです。「狂気」とは、「現実界との接触の喪失」と定義されています。

信仰は、現実界からの遊離、即ち狂気を発生させる恐れが大きいことを、常に自覚する必要があります。
創唱宗教の開祖は、程度の差はあれ、すべて精神障害者であるという「事実」からも、このことは明らかです。精神病は伝染します(感応精神病)。




[50830]医師法・医療法 by.○○ 2007年02月13日(火) 02時27分 ■

医師でない者が医業をする事は法律で禁止されています。治療行為をしたり、診断行為及びそれらと誤解を招くような言動、表示、広告をする事は禁止されています。(第17条)

ワールドメイトの皆さん、あなた方の皮膚に現れた症状がほくろ・シミ・そばかす、であると、いったい誰が診断したのでしょうか?素人(医師でない者)に、それがほくろであるのかシミであるのか、または別の皮膚の症状であるのか正確に判断できたのでしょうか?そして…




[50831]責任ある言論に必要なのは by.○○ 2007年02月13日(火) 02時31分 ■

「一貫した論理」と科学的に
「検証可能な証拠」でしょう。

匿名掲示板の匿名性を盾に、そこでの匿名での発言があたかも虚偽であり、また、匿名であることを理由にその発言が信用できないかのような意見が、この掲示板内はおろか、一部マスコミにもあるみたいですが、いかにも嘆かわしいことです。

本名や実名での発言を意図的に強要しようとするむきも、あるみたいですが。しかしながら、ネット上での実名は、本人にとっては実名かも知れませんが、他人にはただの記号に過ぎません。

たとえば、きょうからハンドルネームを、あたかも実在するような「田中一郎」や「鈴木大次郎」に変えたとしても、それだけで本当に責任ある言論ができるといえるでしょうか。その発言を、無条件に信用できるのでしょうか?

上で述べた趣旨が分からなければ、ポストモダニズムをもっと学ぶべきでしょう。

さて、それまでそのハンドルネームで、何を発言し何をしてきたのか、という記録を(ろむることで)検証したり、そのハンドルネームでの行動を観測することによって、ネット上での「信用」が生まれてくるのです。

そのハンドルネームでの「一貫した論理」に基づく発言があり、また科学的に「検証可能な証拠」の提示が追加的に為されることによって、掲示板上での「匿名の」発言とはいえ、責任ある言論としてその匿名性を超えてパブリックに認められていく部分も、当然出てくるでしょう。

HNを「○○」から「カール・ヤスパース」に変えます。
ちなみに、私はオーストラリアのパースに行ったことは、一度もありません。




[50832]医師の資格を有しない者 by.○○ 2007年02月13日(火) 02時38分 ■

一般人が各種印刷物や広告などに効果、効能を揚げる事もできません。例えば『ここにほくろがありますね』『これはほくろです』『このほくろを取る事ができます』『この症状を治す事ができます』等、誤解を招きそうな宣伝広告文だけでも…

消費者保護基本法にも触れるでしょう。ここは法治国家日本。ワールドメイトの皆さん、法律は守りましょう。




[50833]ちなみに… by.○○2007年02月13日(火) 03時02分 ■

ご存知でしょうが、私達人間には皆、新陳代謝と言う生理機能が備わっています。皮膚表層も個人差はありますが数日から数週間かけて新しい細胞と入れ替わります。

それらは私達の意思や意識とは関係なく生命維持に必要な機能として中枢神経から統率され働きます。つまり素人目にはほくろに見えた物が表層にできたシミであり、それが垢と一緒にとれた、だけの事かもしれません。

祈っても祈らなくても起こりうる現象に振り回されて一喜一憂するのは止めましょう。




[50834]マスコミもそろそろ気づけよ1 by.○○ 2007年02月13日(火) 08時02分 ■

しかし、何故ワールドメイトは、週刊誌に叩かれないんだろう。
いくらでも、怪しい所はてんこ盛りなんだけど(笑)

過去の脱税疑惑やセクハラ疑惑なんかより、今の現状のほうが大問題。
金額的には、一つ一つは少ない(といっても何千円)がなんだかんだ、脅しとも受け取られる催促で結局は、多額の玉ぐしをだすはめに。それが、2ヶ月に1度。酷いときは1ヶ月に1度のハイペースで行われている。

『自分たちが神事に参加しないと(玉串を出さないと)、60億以上の人が命を落とすことになる』と、強力なマイコンをかけている。

いままで散々神事を行ってきたが、良くなるどころか悪くなる一方な気がしますが、どうでしょうかね。
深見さんが生きている間は、ずーっと世界に危機は去らないんじゃないか




[50836]神事前に倒れているのは伝説か神話の類 by○○ 2007年02月13日(火) 10時55分 ■

>フカミンは神事中は倒れるほどえらくなると聞いたんですが余裕のようですね
>親父ギャグ書く余裕があるなら、神事中の人を早く返せるように
>神様に死ぬほど取り次いだらどうなんでしょうね
>なけなしの玉ぐし出させる前に、フカミンに余裕がなくなるほど祈らせればいいのに
>本当にやるきあるのかと思いましたわ


神事前に倒れているはずの教祖が元気にしていたということを目撃者から聞いた事があります。
きっとお金が目標額になるのを待っているのでしょう。

伊勢や鹿嶋で神事を長引かせることにより、お金がたくさん集まったので味を占めたのではないでしょうか。

参考:[50828] 2007年02月13日(火) 01時27分




[50837]そうすると by○○2007年02月13日(火) 13時11分 ■

>信仰は、現実界からの遊離、即ち狂気を発生させる恐れが大きいことを、常に自覚する必要があります。
>創唱宗教の開祖は、程度の差はあれ、すべて精神障害者であるという「事実」からも、このことは明らかです。
>精神病は伝染します(感応精神病)。

深見氏も精神○害なのでしょうか。最近のメルマガを見ると、そう感じることも当然と思えます。
何十年も精神○害のまま、神の世界に浸れっていたのでしょうか。
しかし精神に障害を持ったまま、金銭を集める感覚が保有できるのでしょうか。

参考:[50829] 2007年02月13日(火) 02時11分




[50838]統合失調体験者 by.○○2007年02月13日(火) 14時07分 ■

引用一部略
>しかし精神に障害を持ったまま、金銭を集める感覚が保有できるのでしょうか。


私の体験で言うと、ダウン症なんかの人とまったく違い、後天的に統合失調ななった場合、普通の仕事はできます。
ただ、「北朝鮮がせめてくる~!!」などの強い心理圧迫を持ったまま、仕事をすることになるので、仕事の能率とか、仕事への感情移入をするまでの時間などは若干落ちると思います。

仕事に集中すればするほど、妄想などは減りますから、普通に仕事ができるようになります。発病までの仕事の取り組み方がしっかりしている人の方が、発病しても幻想、幻聴、妄想にまどわされないと思います。(私も、幻想は幻想、現実は現実となんとなくその一線の区別はついたので、理性で判断ができました。理性の強い統合失調者は事業が出来るかもしれませんが、お金が儲かるかはなぞです。成功することもあれば、失敗もするでしょう。)

マラソンをしていると体内にモルヒネが発生することはよく知られています。ランナーズハイですよね。お祈りを一時間二時間しているときもこんな状態のような気がします。研究の余地があると思います。

統合失調は「強度の脅迫観念を抱く」というのも症状の一つです。誰かが他人に「強度の脅迫観念を抱かせる」ということを強いれば、統合失調者が大量に発生すると思います。

参考:[50837] 2007年02月13日(火) 13時11分




[50839]精神疾患ではないでしょう by.○○ 2007年02月13日(火) 14時16分 ■

たしかに双極性障害以外の精神疾患では判断・認識能力に悪影響が出ますがお金の計算があんなにできるのに精神障害ではないでしょう。だいたい教祖のもともとの知的水準について誰も知らないわけですしね。それと、日常生活で人をからかって言う「誇大妄想」なるものと精神疾患による「妄想」は明確に弁別されます。

もし教祖が「幼児的な自己万能感が歪んで発達しており、虚言癖を有し、その言動に人格障害的な要素を多分に持っている」というならわかりますがうっかり「心の病」などいう口実をWMに与えてしまった場合、「あの教祖はメンヘルでした!全部あの男が悪い、WMは無実です」などと半田氏を追放してトカゲの尻尾きりを行ったあげく、教団は存続し
幹部も居座り続けるなどという目も当てられないことにもなりかねません。

余計な知恵をつけさせないために言動には細心の注意が必要だと思います。




[50843]CBさんへ by○○2007年02月13日(火) 14時52分 ■

>何十年も精神障害のまま、神の世界に浸れっていたのでしょうか。

私の考えでは、何十年も現実にあらざる神の世界に浸っていたこと自体が、精神○害の症状だと思います。


>しかし精神に障害を持ったまま、金銭を集める感覚が保有できるのでしょうか。

一般に、精神病の人でも、ある特定の面では異常に「現実的」である場合があります。異常に金銭に執着する人、異常に猜疑心が強い人などです。躁病患者は、「やるぞ、やるぞ」とあらゆる仕事や事業に手をだします。アルツハイマー病患者の「物盗られ妄想」は有名です。

要するに、人格及び現実性のバランスが破綻しているのです。

しかし、問題は、一旦神様を信じ込まされた会員は、神様のためならいくらお金を払っても、神事に時間を空費しても、何らの痛痒も感じておらず、むしろそれが「喜び」になってしまっている点ではないでしょうか。

そのため、どこの新興宗教でも、お金は面白いように儲かっているようです。

参考:[50837] 2007年02月13日(火) 13時11分




[50845]行かなくなって18年だけど、東京コミックマーケット(コミケ)行けや… by.○○ 2007年02月13日(火) 14時59分 ■

日にちがずれる同人誌即売会って、すごいちっちゃい会場ではないかな?
しかし、同人誌って会員当時は「気が悪い」って思って見れなかったな。
ダフ屋も「気が悪い」って思って使えなかった。

いわば私を潔癖症にさせてくれたのがワールドメイトかも。

-----------
●日程がずれて、神事に出られた!

 私は、夏と冬の年2回行われている、同人誌即売会に参加する予定でいました。しかし、今回はその日程が、神事と重なってしまい、大変困っておりました。 そこで、こんな時は、諏訪龍神さんに助けてもらうしかないと思い、何とか日程をずらしてください、と朝な夕なにお祈りしました。すると、なんと今年の同人誌即売会がの日程が、本当に1週間ずれたのです。

また、メイド服の似合うかわいい女の子がワールドメイトに増えますようにと、朝な夕なにお祈りしていたら、伊勢の神事会場に赤いエプロンドレスの女の子が現れました。諏訪龍神さんは、本当にすごいです。
(01-0152041-00 S・Iさん)




[50846]現実との隔離は危険です by.○○ 2007年02月13日(火) 15時03分 ■

ゲーム脳というものがありまして、仮想世界に長く接していると現実との見分けができなくなります
神秘体験も同じで瞑想や禅を行う際には切り替えができることがもとめられます

そういう世界をきちんと師匠についてやっている正統な人たちでは常識です
神秘体験を現実世界にまで引きずると精神面に問題がでるのは当たり前なんですが・・・

そういえばフカミンはサニワをおいていませんね・・




[50847]そのうち必ず珍業キャラバン隊化します by.○○ 2007年02月13日(火) 15時13分 ■

素浪人さま、
>過去の脱税疑惑やセクハラ疑惑なんかより、今の現状のほうが大問題。

まったくおっしゃるとおりです。WMの習性として、追い詰められると絵面のこっけいなことをはじめ批判をそらそうとしますが、今回の赤褌はその端的な顕れでしょう。支部を花で飾るのも同じ目的でしょうね。


>結局は、多額の玉ぐしをだすはめに。
>それが、2ヶ月に1度。酷いときは1ヶ月に1度のハイペースで行われている。

もうすぐ末端エンゼルで家賃を支払えない人間が激増すると思います。支部での寝泊りも飽和状態となれば、集団でワゴン車に相乗りしそこから出勤したり移動したりする「珍業キャラバン隊」が生まれ いずれ・・・略

会員の皆さん、その前に勇気を出してWMに退会届を出してください。
社会は厳しく、つらいことも多くありますが捨てたものではありませんよ。

参考:[50834] 2007年02月13日(火) 08時02分




[50848]悪人ずらして近づくひとはいませんよね by.○○2007年02月13日(火) 15時14分 ■

>WMの方のものと思われるカキコを拝見して、荒らしとは思いませんでした。頭首のメルマガも、
>証のメルマガも、何かの連絡の貼り付けも、非常に平和的でよい印象しか伝わってこなかったので


霊感詐欺でもカルトでも好雰囲気をつくって出迎えるものです
そしてお金を払っているうちはよい顔をするものです

そして訴えたりとかするようになると手のひらを返します
どこでしたっけ?元くず流師の人が訴えたら(子供の寿命延ばすならくず流師なれといわれた

「あなたも加害者になることになりますよ」とかいってたの




[50852]皆さんへ by.○○ 2007年02月13日(火) 16時24分 ■

祈願の方法や神仏についての知識、理解は、正しい霊能力者に指導を請い、日頃の自分の心の持ち方とか、祈願の時の自分の心の中の状態、心は自分でしか管理できないわけですから、他の人の祈願の結果や、効果をの程を聞いて自分の結果を想定することはできません。

私のカキコに対して、即座にスタッフとか職員といって決め付けた発言があるのを見れば、その「神事中にスタッフと思われる方々のカキコが絶えない」というのは、どうなのだろうかと思う次第です。支払った金銭がスタッフに行った、、、といった思いから、それほどに拘るのでしょうが、カキコに来るから悪いとも思いませんが、集中していなければならないような状態の時にカキコには来ないでしょう。疑いの目でなく、普通に考えてはいかがでしょうか。

これだけ、団体のことを感情的に批判すれば、それを信じている信者さんが何か反対意見を投稿したくなって無理もないのに、喧々した対抗意見はありませんでしたよ。

とにかく、人に言われたといった受け止め方でなく、一旦素直に自分に問うてみてはいかがでしょうか。このように継続的に人や団体を批判し続けることが「正しい」とは思えません。客観的に。最初から情緒的に不安定なところはなかったのかと冷静に振り返り、そのような節があるのなら、自分で感情が高ぶった状態で言葉を発しない、投稿しない、決断は必ず信頼できる人に相談してからにする、宗教に対するお玉串は1ヶ月単位で予算を決めてそれ以上費やさないなど、現実的努力をしてみて下さい。

何度も申し上げますが、私の経験上、神仏に祈願するときは、自分の気持ちの持ち方でご神徳は全然違いました。
神仏がパッと入って来れる様な心の状態でないと、玉ぐしの串のようにスッと神仏とはつながらないのです。

神徳は何年も後になって「こんなにもハッキリと、、、」と、畏敬を持ってしみじみと感嘆するような形で返ってきました。

自分で決めるのです。




[50854]通りすがりの猫さんの宗教についての感覚は間違いを侵すだけです by○○ 2007年02月13日(火) 16時38分 ■

あなたはWMのメルマガを読んで

>非常に平和的でよい印象しか伝わってこなかったので、という判断をして

WMが悪いものだと思えないといわれるが、この考え方でWMを判じることが間違いですし、ましてWMの擁護をその基準で行うのは間違っています

霊感詐欺やカルト宗教の被害者の多くがこの「雰囲気がよい」「よい人だと思った」から始まっています

むしろ霊感詐欺やカルト宗教の被害者のための本やQ&Aで一番多くでてくる質問です
大体、悪人の顔してだましに来る人がいるわけないでしょうがw

ましてカルト宗教でもなんでも末端の人はいい人。だけど宗教のことになると問題外なんて常識中の常識
あなたはここにくるひとに「霊感詐欺にだまされるための見分け方」でも教える気ですか?




[50855]あぁやはりw通りすがりを演じた会員さんかw by.○○ 2007年02月13日(火) 16時42分 ■

>神徳は何年も後になって「こんなにもハッキリと、、、」と、畏敬を持ってしみじみと感嘆するような形で返ってきました。

ほう何年どこの宗教でやってたんですか?


>神仏がパッと入って来れる様な心の状態でないと、玉ぐしの串のようにスッと神仏とはつながらないのです

めちゃくちゃWMそのものの言い方ですが、もともとどこ宗教のかたですか?
WM以外で玉ぐしの串をそんなたとえ方するところありませんけど




[50856]何年もたってやっと神徳があったから、やっと入会するの by.○○ 2007年02月13日(火) 16時47分 ■

今度入会することになったのでしょ?(先週、「私は入会します」って書いてあったよね?)


>神徳は何年も後になって「こんなにもハッキリと、、、」と、畏敬を持ってしみじみと感嘆するような形で
>返ってきました。自分で決めるのです。

最近、ワールドメイト知ったの?
何でそこまでわかってて、今まで入会しなかったの?

参考:[50852] 2007年02月13日(火) 16時24分




[50857]もう論旨がばらばらですね by.○○ 2007年02月13日(火) 16時51分 ■

>私のカキコに対して、即座にスタッフとか職員といって決め付けた発言が
>あるのを見ればその「神事中にスタッフと思われる方々のカキコが絶えない」
>というのは、どうなのだろうかと思う次第です。

あなたはスタッフではないのでしょう?堂々としていればいいのに。
わたしに限っていえばあなたが「WM性」(先述)を有していて信仰の世界への無知に基づく傲岸不遜な考え方のもとにご神仏を愚弄し手前勝手な投稿でネット資源を空費するその行動を問題視しているのです。


>普通に考えてはいかがでしょうか。

普通・正常・常識・良識、どれも通用しないのがWMだと思います。

参考:[50852] 2007年02月13日(火) 16時24分




[50873]常時こちらを監視なさっているんですね。 by.○○ 2007年02月13日(火) 20時04分 ■

WMに興味を持つ人を1人ずつ説得して入会を辞めさせたいとか、入会している人を辞めさせたいとか、そういった主旨で活動されているのかもしれませんが、私は興味を抱いて調べていて何だろうと開いたわけです。

何が原因でこちらを開いたかまで説明する必要があるのですか?

人の心は常にすがすがしくも居られないし、実際本当にスタッフとなって必死の活動をなさったのならそれは時に義務感に走り、「~ねばならない」となることもあったでしょう。

燃え尽き症候群みたいに、一生懸命やればやるほど反作用のように嫌になることもあるでしょう。義務感が入ってくると。でも、それは最終的に神仏に感応するような心の状態ではないですよ。

例えば会社を運営して、自分のスタッフとなってもらう人に何か仕事を頼むのにあれだこれだと大変な説明をしないと動いて貰えない人を自分のすぐ傍に居るスタッフにはできません。理由など説明しなくてもサッと信頼して最善の方法で事を成してくれる人を選びます。結局、指導者に素直になれなかったというのは、スタッフだとか、お世話役には向かないということになります。一般的に。




[50875]根気強く反対を by.○○ 2007年02月13日(火) 20時30分 ■

>今週の土日に、姉が出かけるといっています。神事は、いまどこで行われているのですか?


こんばんは。弟さんもご心配が絶えませんね。お察し申し上げます。
今度の会場は富山県氷見市のキャンプ場です。暖冬といっても野外で冷えますよ。
支部の人たちと一緒でしょうか?いずれにせよ良いお話ではありませんね。

祈祷祭事の場で極限状態におかれると、被暗示性が高まって意志薄弱になりますし その上容赦ない神学びの強要=マインドコントロールで盲信に拍車がかかって帰宅後にも「家族が咎めると大暴れをする」などの問題行動を始めかねません。しかも今回も集金の関係上、先行き不明の長期拘束が予想されます。

大変でしょうが、けっして諦めずに根気強く反対を試みてみてください。それが結局お姉さまのためでもあると思います。

参考:[50871] 2007年02月13日(火) 19時45分




[50876]通りすがりの猫さんの言うとおりにすると by.○○ 2007年02月13日(火) 20時51分 ■

自称霊能者の人の言い分だけを信じ、常識ある一般人の苦言はきくなとなります
そして、サニワ能力もないその気になれば本気で祈ったとうそをつくことも可能な信者の体験談だけで効果を判断し
毎月決まった額を定期的に差し出しつつも、集団に疑問はもつなとまります

霊感詐欺師が信者を丸め込むためにいいそうなことですね(言ってますが
こんな考え方を人に勧めてはいけませんよ
あなた一人が簡単にまだされるのはいいですが、ほかの人まで被害者になってしまいますよ




[50877]挙動不審な投稿者に宛てて by.○○ 2007年02月13日(火) 20時52分 ■

>WMに興味を持つ人を1人ずつ説得して入会を辞めさせたいとか、
>入会している人を辞めさせたいとか

その活動も個人の幸福と公共の福祉に資すると思いますよ。
スタッフのあるべき姿のご高説ですか。いつもながら未整理で読み難いですね。唐突にどうなさったんです?
もう何を書いていいのか混乱のきわみですか。もしや「造反組の策動」という印象操作を行ったおつもりでしょうか?


>お互いを尊重できるといいですね。

あなたは無神論でも信仰に生きたい人でもない挙動不審な投稿者です。
WMスタッフか、十万が一そうでないとしたら個人の霊感詐欺師の素質充分です。

参考:[50873] 2007年02月13日(火) 20時04分




[50878]いやいや by.○○2007年02月13日(火) 21時00分 ■

この掲示板が一番意味分からんからw
おっと独り言




[50879]そろそろWMの問題点でもあげようか? by.○○ 2007年02月13日(火) 21時11分 ■

あ、先日すると言っていたフカミンメルマガを一般人が読んだ感想(節分祭のもの)
本気?(笑 信じてる人いるの?こんなの?生活大丈夫?

こんなのに参加して「帰ったらやりなおし」ってよく言うね。信者かわいそう
こんなの進められたら縁切るなどなどホルモン10倍神事を医療関係者に聞いてみました

女性ホルモン10倍?がんになりたいのか?
成長ホルモン成人になってから増えても効果ないぞ。むしろ病気になる
事例の検証もしないで言いたい放題だな。薬理作用をいうなら証明してみろ(苦笑

以上、肯定的な意見0




[50881]支部の現状 by.○○2007年02月13日(火) 21時17分 ■


>もうすぐ末端エンゼルで家賃を支払えない人間が激増すると思います。
>支部での寝泊りも飽和状態となれば、集団でワゴン車に相乗りし
>そこから出勤したり移動したりする「珍業キャラバン隊」が生まれ

現在の支部の状況をレポ出来る方がいたら是非お願いします。6~7年前の世紀末神事量産の頃にも、支部に半分住んでいるようなエンゼルがすでにいました。けじめなくだらだら居ついていて本当に気持ち悪かったです。


>会員の皆さん、その前に勇気を出してWMに退会届を出してください。
>社会は厳しく、つらいことも多くありますが捨てたものではありませんよ。

本当にそうだと思います。

参考:[50847] 2007年02月13日(火) 15時13分




[50886] by.○○ 2007年02月13日(火) 21時31分 ■


>大変でしょうが、けっして諦めずに根気強く反対を試みてみてください。
>それが結局お姉さまのためでもあると思います。


ありがとうございます。行き先は氷見ではない様子。日帰りだそうです。(本当か嘘かもうわかりません) 私があんまりWMを否定するので、最近は口も聞いてくれません。

姉には、こっそり神事や支部に立ち寄る事が家族に迷惑をかけ、不快な思いをさせるから、決してそのような事はしないよう伝えておきました。家族の事を思うなら、個人 対 神様 で祈りを捧げてもらいたいですね

参考:[50875] 2007年02月13日(火) 20時30分




[50890]子供みたいな奴へ by.○○2007年02月13日(火) 21時43分 ■

メイトは何かの事情があって現地にいかれへん人の為に衛星会場があるんや

信仰心のない人間が口挟む事やない 現地に行っとる人は現地参加したい人が行っとるんよ
俺は去年からな身内の世話せんとあかんから衛星でこらえてもらっとんのよ
自分の気持ちが信仰心や

可哀想っちゅう発想がもう話しにならんのよ
おっと独り言




[50891]かわいそうに by.○○ 2007年02月13日(火) 21時47分 ■

やっぱ暇なのか
氷見にいかなくてよかったですね。氷点下のテント小屋帰れない日々
そして親父ギャグする余裕のあるフカミン

神事中ですがたいへんお元気で余裕がおありのご様子
どこですごしているんだろうね~




[50892]姪が参加するきだった by.○○2007年02月13日(火) 21時50分 ■

>現地に行っとる人は現地参加したい人が行っとるんよ


帰りたい人は帰れるんでしょうか?WMの神事って延長平気でするとはいえ長いですねぇ

帰ったら「すべてやり直し」って言われたら帰れないですよね
姪をこんな目にあわせなくてよかったです
やまびこさんもひまでよかったですね




[50894]偽預言者は石うちの刑でした by.○○2007年02月13日(火) 21時54分 ■

昔のローマでは偽預言者は石うちの死刑でした

WMで預言はずしたらどうなるの?




[50899]客商売ですから by.○○ 2007年02月14日(水) 00時35分 ■

教祖は、神様なんてえたいのしれないものが分かるかと言ってますけど。

「親鸞でも法然でも弘法大師でも皆そうでしょう。イエスでもね。その当時のお客に受けてるでしょう。
そのー、目が見えないとか、らい病患者とかね。知性と教養のないようなオバハンたち、おっさん達がいたから病気が治るなんていうてね、賛同した。貧しい人間ばっかりいたからね。」(国税押収テープ反訳)

もっとも裁判では宗教、信仰一点張りで押し通してますが。
馬鹿にされてるのは会員さんなのです




[50926]やまびこ氏へ b○○ 2007年02月14日(水) 13時13分 ■

>ここは宗教性や特徴、優劣を決める掲示板やないからや


そんなことはない。WMのすべての問題は、「宗教によるマインドコントロール」が原因。
その他の問題は、その「結果」に過ぎません。

WMの「宗教性」こそ、徹底的に分析・議論・批判されるべきもの。あなたやブラボー氏は、すぐに宗教に逃げるが、これは裁判におけるWMのお決まりの逃げ道。

宗教行為であっても、「公の秩序」や「道徳」に反することはできないのです(自由権規約)。

西崎氏は、WMの母体である大本だから、いわば同じ穴の狢。WMの発生源として、特に批判の対象となる。
あなたやブラボー氏が宗教を一切論じないのは、都合の悪いことがあるからに過ぎません。WMの「営利行為」の、残された唯一の「手段」だからです。宗教を破壊されれば、WMは崩壊します。

諸悪の根源としてのWMの宗教を徹底的に分析・議論・批判して、その逃げ道を塞ぎ、破壊する必要があるのです。

参考:[50921] 2007年02月14日(水) 11時04分




[50942]ねんねこ さまへ by.○○ 2007年02月14日(水) 16時17分 ■

話が別の方へ変化していくのですね。神は人の心、常日頃の行いの心を見ているのです。
「神恋し、神様のために」という心がまず最初にあって、真剣に祈りを捧げれば、神居ます神社や宗教団体では、普通では起きない神徳が現れるでしょう。

自分がお百度参りをしたりして、体験した結果です。神仏への祈願を行い、本当に動いてもらうためにがんばれば、誰でも同じ結果に達するでしょう。

その宗教がいいかどうかは、自分で見極め、自分で決めるのです。
人の言うことを聞くのではありません。




[50950]通りすがりの猫さんへ by.○○2007年02月14日(水) 19時10分 ■

>神は人の心、常日頃の行いの心を見ているのです。


「人間」であるあなたが、いくら「神」のことを考え、語り、祈っても、それはどこまで行っても「人間の」観念作用、「人間の」空想作用に過ぎません。「神」とは一切関係ないのです。

人間にとって「ものが存在する」とは、「(必要であれば観測装置を使用して)人間の五感で知覚できる」ことです。それ以外の一切のものを「空想」「妄想」と呼びます。すべての人間に共通する唯一の事実は「人間とは、生存本能(生命)を持った生物の一種に過ぎない」ということです。宗教を含めて、人間のすべての営みは、生存本能(生命)を前提とします。そして、その生命の維持は、現実界(実在物)に依存しない限り不可能です。

人間は、その生存に不可欠な実在物と空想物との区別を、五感で知覚によって行います。あなたの日常生活から帰納すれば明らかなこと。空想物である神様を、煮て食べることも、衣服にして寒気を防ぐことも出来ません。空想物である神にいくら祈っても、現実界にいかなる物理的・化学的変化も生じないことは明らかでしょう。

人間にとって「実在物」とは、五感で知覚できる現実の人間とその生命を支える自然だけであり、その他のものはすべて「空想物」と言います。「神」と呼べるものが「実在」するとすれば、それは「現実のすべての人間を含む自然」以外にはあり得ません。

従って、本当に神を信じる人は、神を思考することも語ることも、ましてや祈ることもしません。そもそも、人間が思考したり、語ったりできる対象は、神ではなく、神とは無関係な代物に過ぎないからです。

参考:[50942] 2007年02月14日(水) 16時17分




[50951]やはり、心のあり方が大切なのですよ。 by.○○ 2007年02月14日(水) 19時14分 ■

とにかく、何も正常な判断ができないご様子ですね。
前にも言いましたが、物事を断片で判断していては、他のことでも同じ間違いを繰り返すだけです。

自分の神仏への向かい方、日ごろの心のあり方、それがなくて、宗教や神仏は語れないですよ。
一見よい行いをしているようでも心の中で、「~ねばならない」となったら、神仏には通りませんよ。




[50952]通りすがりの猫さんへby.○○2007年02月14日(水) 19時22分 ■

「人間」の心のあり方を、「人間にあらざる、空想上の神」によってどうやって判断し、決めるのですか。

それでは「人間の心」ではなくなってしまいます。
言ってることが、矛盾しまくりですよ。




[50943]付け焼刃の神道言霊談義 by.○○ 2007年02月14日(水) 16時25分 ■

>「Toshu Fukami・メールマガジン」vol.524 メルマガ連載小説「星のクヌム神さん」その7 をお送りします。

今度は付け焼刃の神道・言霊談義ですか
学研の「XX宗の本」やウィキと首っ引きで書いたんでしょうね

霊界物語をまねた低予算アニメのような創作文芸を読んだ会員諸氏から下品だ、
勉強にならないという苦情が殺到したのでしょう

とっくの昔に霊学の勉強のために在籍する値打ちのない教団にはなっていますが少しは体裁を
繕いませんとまた大挙して辞めますしね でも、退会こそ進歩につづく道だと思いますよ

参考:[50936] 2007年02月14日(水) 15時29分




[50945]人間関係の葛藤と陰謀が人間性を破壊する by○○ 2007年02月14日(水) 16時49分 ■

>末端スタッフは、ぜんじ軍の書き込みを見るとモニターに手を突っ込んで首を絞めたくなったでしょうね。


「神事会場で携帯開いてぜんじ軍」事件のときは激怒していましたね。

私のいた支部は、末端スタッフがわずかの間に三人もいじめで追い出され顔役のエンゼルも数人が失脚、関係者二名が精神科に入退院を繰り返し鬼籍に入った者もいて、今も衰退の一途、まさしく草も生えない状態です。

友人スタッフも20kgの激痩せでぶじ退社となって今は幸せにしています。

参考:[50922] 2007年02月14日(水) 12時23分




[50946]神を行ずるという特異な姿勢 by.○○2007年02月14日(水) 17時08分 ■

>話が別の方へ変化していくのですね。

あなたがどんどん話の矛先を変えていきますのでね


>神仏への祈願を行い、本当に動いてもらうためにがんばれば

その考えも違いますよ、信仰とそのことで賜わる実り、御加護というものは選挙運動や就職活動の応援を仰ぐこととは違います


>その宗教がいいかどうかは、自分で見極め、自分で決めるのです。
>人の言うことを聞くのではありません。

なにが正常かについての客観的基準が自分の中で狂っている場合自分で得手勝手に解釈して暴走してはいけません
WM会員でとあればとくにそうです

参考:[50942] 2007年02月14日(水) 16時17分




[50947]WM水準とでもいいますか by.○○  2007年02月14日(水) 18時29分 ■

>>2.献金の概念:正確な聖句は忘れましたが「神のものは神に返しなさい」という言葉が
>>当時小学5年生の私に非常にインパクトがあり、今でもこころにしっかり刻み込まれています。

このセンテンスについていえば「政治的にローマ支配のもとで徴税を受けても父なる神に対して敬虔であって魂を売ったりしないように」という教えであって、献金万歳などという、WMが泣いて喜ぶような恥ずべき内容ではありません


>>われらの罪を許したまえ。
>>われらの罪を許すがごとく、他の人々の罪をも許したまえ。
(http://loveandpeaceprayer.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_6e16.html)

「われらが人に赦す如く、われらの罪を赦し給え」が古い日本語訳。内容が正確でないだけでなく
意味が大きく違いますね
主祷文まで間違うなど、教会通いの風上にも置けませんw

参考:[50924] 2007年02月14日(水) 12時50分




[50954]ご神仏を使役せんとする大行者さまのご高説ですかw by○○ 2007年02月14日(水) 19時29分 ■

>自分の神仏への向かい方、日ごろの心のあり方、それがなくて
>宗教や神仏は語れないですよ。

幹部や職員の神事への向かい方、日ごろの言動や信仰、それを抜きに団体の正統性は語れないですよ。


>一見よい行いをしているようでも心の中で「~ねばならない」となったら
>神仏には通りませんよ。

一見よい教えを奉っているようでも組織の中で「金を出さねばならない」となったら世間様には通りませんよ。


>とにかく、何も正常な判断ができないご様子ですね。

玉串を食するとあなたのように脳がスポンジになるのですね。人のとも食いで異常プリオン発生ですかw

参考:[50951] 2007年02月14日(水) 19時14分




[50956]カエサルのものは、カエサルに返せ。 by.○○ 2007年02月14日(水) 20時28分 ■

>このセンテンスについていえば「政治的にローマ支配のもとで徴税を受けても
>父なる神に対して敬虔であって魂を売ったりしないように」という教えであって、
>献金万歳などという、WMが泣いて喜ぶような恥ずべき内容ではありません


というよりも、「宗教団体でも、税金はちゃんと払いなさい」ということw。イエスも、税務署には対抗できなかったw。

ユダヤ教徒にイエスの言葉の矛盾を追及されて、イエスが苦し紛れに言った言葉。「政教分離」の基礎となり、宗教による政治への介入が禁止されることとなった。

参考:[50947] 2007年02月14日(水) 18時29分




[50958]大丈夫か、みんな by.○○ 2007年02月14日(水) 21時57分 ■

人の事イチャモンつけて喜び感じとるキトクな人

他宗教の人か知らんが攻撃的な人(どこのカルトやw)
他人を掲示板だけの判断で精神病や言うて断定する人
病んどらんか?




[50962]事故で人が死んだらどうしたんだろう by.○○2007年02月15日(木) 10時14分 ■

>2002年6月の全国支部代表者会議にて、深見先生から「関西はいくさやめ
>形代を書く毎に道頓堀川に飛び込むように」ってご指示頂きました。
>そこで、呼び掛けをして、6月27日(木)に道頓堀川に飛び込みに参りました!
>深見先生は何故か「21人で飛び込むように」っておっしゃっていたのですが、
>当日沢山集まって下さった中で飛び込み志願者は17名でした。
>それで、いざ道頓堀に行ったら、なんと中国エリアから4名の飛び込み志願者が
>待って下さってました。ちょうど21名でした!!!

あの汚い川に飛び込めと言う神経がわからん。事故でもあったら教組はどうしたんだろうか。
あれは青山塾が勝手にやったことです、でへへへへへへへーと逃げたのかも。


>その21名の飛び込みにはいろんなドラマがありました。
>例えば、ある女の子は「怖い怖い」と思って、飛び込めずに躊躇していたところ、
>通りすがりの見物していた女性の方に「情けないなぁ、命がけでやらんかい!」って
>言われて、「そうだ!ご神業は命がけでやらな!」って思って飛び込>み、大感動!
>(ToT)
>(菊理姫様が通りすがりの人にかかったのかしら?)

どこがドラマなのだろうか。カ○ト信者の自己陶酔にすぎない。


>私は、というと、とにかく楽しかった! >土佐堀川や旧淀川でボートを漕いだり、
>モーターボートをよく運転していた私にとって、川続きの道頓堀川の水は、懐か
>しくて懐かしくて、2回も飛び込んだのでした。 うまく表現できないんですが、
>「楽しいー!!!」という気持ちに満たされました。そして、飛び込んだ水着に、
>3年分の幸福を入れて頂いて、その気持ちが倍増しました!

飛び込んだ人たちは今はどうしているんでしょうかね。四年も五年も経ったら結構辞めてるだろうな。


>理屈は分らないんですが、道頓堀に飛び込んだ感想は「御魂が発動したー!」という感じでした。
>次に飛び込む機会がございましたら、是非一緒に飛び込みましょう!!!
>(^o^)丿

あの川は飛び込み禁止じゃなかったんですかね。妄信時はともかく、今となっては異常な行為にしか見えない。
異常なことを指示する教組と信者達、普通に見たら異常なカ○ト集団。

参考:[50920] 2007年02月14日(水) 09時55分




[50964]そんなにひどかったのですか by.○○2007年02月15日(木) 10時57分 ■

引用一部略
>私のいた支部は、末端スタッフがわずかの間に三人もいじめで追い出され
>顔役のエンゼルも数人が失脚、関係者二名が精神科に入退院を繰り返し
>鬼籍に入った者もいて、今も衰退の一途、まさしく草も生えない状態です。
>友人スタッフも20kgの激痩せでぶじ退社となって今は幸せにしています。

WMで人格形成など夢のまた夢で、支部内葛藤でいなくなった支部代表は3,4人知っています。
支部など人間葛藤の場でもあります。

悪魔の化身、憎しみの権化みたいな人がエンゼル会で「弥勒の世」のため「人類救済」のために頑張っているところです。断っておきますが普通の人のほうが比率は多いです。しかし問題会員は少数だとしても悪影響は大きいものです。

参考:[50945] 2007年02月14日(水) 16時49分


どんな団体か(50)へ続く



戻る