[43869]楯さん by.○○2006年11月26日(日) 11時07分・ ■
引用一部略
>否定する理由があれば、「頭から否定する」のは当然ではないのでしょうか。
わかります。自由です。私は楯さんに神様を信じてくださいとは言いません。あなたが宗教者であれば、ゴマンとある宗教の一つに過ぎない「自分の宗教」だけでなく、他の宗教も含めて宗教全体の本質について考えるべきではありませんか。さもなければ、あなたのの宗教は独善になりますよ。独善の宗教など、宗教としても無意味・無価値です。
独善かどうか無意味か無価値かは信仰者がどう思うか どう生かすか、だと思います。
引用一部略
>「信仰」は、「合理性・科学性・社会常識」とは絶対に両立し得ないのでは。
両立ではなく信仰心をもって事にあたる、という事です。神道はとくにそういう考え方ですね。ご飯を食べるにしても米一粒に～～～という気持ちを持つと感謝の気持ちがより、持てるということです。古代から、日本人は豊作を神に祈り農業に励みました。その信仰心と現実的な努力のおかげで農業が発達し、人類として安定な営みが出来、科学が発達してきました。
根本は不変のものだと思いますが今は現代に即した形で宗教も変わってきております。私は深見先生より多くの事を学んでおります。
引用一部略
>「この世に生を受け、世の中の一人としてどう生きていくか」を考えるのに、「この世以外の
>もの」が何故必要ですか。関係ないことではありませんか。この世のことだけでも、考えること、
>なすべきことは無数にありますよ。「この世以外」のことなど持ち込むと、肝心のこの世から逸脱
>してしまいます。
私は大丈夫です。ご心配なく。
>深見先生から、「この世」のことについて、具体的には何を学ばれたのですか。
>深見先生の教えは、「この世」の何を根拠にされているのですか。確固たる根拠が
>ありますか。他人の言うことの「盲信」は、あなたの一度きりの大切な人生にとんでも
>ない危険と害悪を齎すことを忘れてはなりません。
会員になり深見先生の神業、活動から多くのことを学んでおります。妄信と言われておりますが、誰の事をいっておられるのか分かりません。私は大丈夫です。ご心配なく。
私は、「合理性・科学性・社会常識」に信仰心を持ってことにあたると発言しました。私の生き方です。楯さんの考え方、生き方を否定しようと思いません。楯さんに神様を信じてくださいと説くつもりもありません。
たとえばの話ですが、私が楯さん今度飲みに行きませんか？お誘いしたらどう思われますか？私は基本的には構わないです。でも、楯さんは私が信仰してるというだけで病気だと言われ勝手に他人を斜めに見ます。その差を考えてください。そこが分からないと楯さんとはお話できません。
参考：[43830] 2006年11月25日(土) 16時26分
[43875]WM＆エンゼル会入会前の説明責任を果たす例文 by○○2006年11月26日(日) 12時04分 ■
「「教祖と大幹部らはWM関連会社の役員や社員籍になっていますが、WM会員らの出す玉串が関連会社を巡回し還元されるおかげでそれぞれ西荻にすばらしい豪邸やマンションを購入（教祖の場合は両親から相続）、NPOを利用して自分名義で年収を超える巨額な寄付が行えたり、月一回以上のボート遊びもできるほどの豊かな暮らしを実現できています。
彼らはこれを開運と呼んでいます。都庁27階生活文化局にて関連NPO（後述）の事業報告書を閲覧し、このNPOに注入されたWMの玉串が関連会社（後述）に行き渡っている様子も参考にしてください。また、法務局で関連会社登記簿を取り、代表取締役の住所の地番を調べ（これは杉並法務局で行うのが便利）、彼らの所有する一戸建てやマンションの不動産登記簿を取得してみてください。
関連会社の役員区にずらーり並ぶのは一部の外部関係者を除き「ワールドメイトのスタッフ さ ん 」と呼ばれる人たちで、全国のWM支部を回るセミナー講師になっている者らの名前もありますが、
http://www.jcaa1970.com/arrangers/konsakka16.htm
彼らは会員の前で自分がWM関連会社取締役であることは名乗りません。外部に対しても上記のように名乗りません。
教祖もまた、海外では慈善家、ビジネスマン、ビリオネア、NPO法人会長などとのみ報道され、新興宗教教祖とは決して名乗りません。会費から諸経費をのぞいた全てをカンボジアにあるシアヌーク病院（御注意・ワールドメイト24時間無料救急病院などという名前の病院は存在しません！）
http://www.worldmate-philanthropy.com/
http://www.worldmate.or.jp/nyuukai/
にあてるとありますが、報道では「 深 見 氏 と ス タ ッ フ 」 の み が贈ることになっている金額は年間1億二千万
http://www.google.com/search?q=cache:c_loLoovVHsJ:210.173.172.30/
kokusai/asia/column/sianuku/news/20040415org00m030003000c.html
+%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%82%AF%E7%97%85%
E9%99%A2%E3%80%80%EF%BC%91%E5%84%84%EF%BC%92%EF%BC%90%
EF%BC%90%EF%BC%90%E4%B8%87&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
会員数が、国税陳述書で女性幹部が書いたとおり６万人だとしたら、一人あたり年間２０００円のみの負担にしかなりません。WM側が吸い取る「諸経費」は、月払い正会員の場合年間２８０００円という単純計算になります（このほかに、たまに4000万ほどの深見のお名前入り建設物への支出等が発生しています）
http://shch.hopeworldwide.org/world/shch/home/2003/08/opening_fukami.htm
続く
[43876]あなたは by.○○2006年11月26日(日) 12時43分 ■
寄付行為や慈善活動、他人のプライバシーを自分の主観で
悪意を持って発言してるにしか過ぎません。
参考：[43875] 2006年11月26日(日) 12時04分
[43877]WM＆エンゼル会入会前の説明責任を果たす例文 続き by.○○2006年11月26日(日) 12時43分 ■
「「WMの全国支部を拠点とする組織内奉仕組織エンゼル会では、神のために無償奉仕を行うと徳が積めるなどという謳い文句のみ掲げていますが、年間を通して多数開催されるWMの有料催事への参加に関し、支部単位の参加者数などのノルマが敷かれます。
特に海外神業の場合、支部から何人以上とはっきり通達があり、一人当たり数十万もする参加費用を支部の所属エンゼルたち全員で捻出してWM関連会社（株）ジャパンペガサスツアーに支払い送り出します。ノルマを達成できない場合はペナルティーが課せられ、支部の維持費を負担させられることもあります。
他にも支部内には、○○日××神社連続祈願や、徹夜で人形と言う紙片（お焚き上げ時には規定の玉串を払う）を書き続けるレースや、新規会員勧誘活動など、多数の強制を強いられる活動があります。支部と言う場所柄、自分ひとり経済的や時間的理由で拒否をするのは非常に困難です。
実際エンゼル会活動を通じて、貯金や財産をすっかりすってしまったり、サラ金に借金を作ってしまった現元会員は多数います。個人破産者もいます。WMやエンゼル会側から、サラ金CMのような「お金の使いすぎには御注意」という警告はまったくありません。
破綻後の生活再建は血反吐を吐くほどの大変さです。もとの経済状態や社会的地位に戻ることはまずありません。
まだ続く
参考：[43875] 2006年11月26日(日) 12時04分
[43878]WM＆エンゼル会入会前の説明責任を果たす例文 続き３ by.○○ 2006年11月26日(日) 12時48分 ■
「「神事の前後や開催中には、エンゼルフラッシュというエンゼル会の公式通達手段（BCC)にて、昼夜を問わない怒涛の参加要請があります。発信者は主に幹部エンゼルで殆どが実名で発信しています。威嚇をしたり土下座同然の卑屈さに出たりするのはもうデフォルト、中には、一日コロッケ三個の食生活に身を落としても参加費用を捻出しろとのhttp://wmhigai.at.infoseek.co.jp/nemoto4.html
人間の生命維持の限界にも及ぶ危険な要求をしてくるものまでありますが この一方で、神事の現地担当でない幹部やスタッフはというと、神事開催中は実に優雅に過ごしており、BBSでエロ談義をする者、内職でサイトを立ち上げる者、なんと神事期間中に長期休暇を取って自宅でごろごろしたり毎日ゴルフをしたりする者までいます。
神事現地には子連れの参加者のためのテント等の設置もありますが、このテントを利用した下っ端スタッフの子供の目撃談はありますが、幹部スタッフの子供の目撃談は現在までありません。神事は予告なく2週間や20日間も、平日も週末もなく、屋根もないような場所で続けられることがあるのですが、幹部の子供はこんな会期中も普通に豪邸の自宅から井荻小や荻窪小へ通っていました（一般人の保護者からの通報などによる）。当然毎朝、スタッフである親も自宅豪邸から送り出しているわけです、神事期間中に。
まだ続く
[43879]WM＆エンゼル会入会前の説明責任を果たす例文 最後 by.○○2006年11月26日(日) 13時12分 ■
「「教祖は教祖の名前で発信するメルマガ内でスタッフ数は400人と言っていますが、一人当たりの厚生年金会社負担分を含めて一人年間500万として 計 2 0 億 の人件費が必要です。400人の多くは関連会社社員となっているのでしょうが、関連会社でWMと切り離して独立で採算の取れているところはないと思われます。
400人はWMの玉串が巡回して生活が成り立っている人たちだと言え、WMに玉串をすることは何をおいてもまずスタッフを食べさせていることになっているのだと思ってください。一般的に、経費の約半分は人件費です。また、静岡県三島税務署発表の高額納税者名簿によると、教祖半田氏の推定年収は約1億となります。WMからも、関連会社からも収入を得ています。原資は玉串ということになります。
http://wmhigai.at.infoseek.co.jp/activities.html
玉串の還流を期待して在籍している者は生活保障を受けているスタッフだけではありません。無償奉仕者であるはずのエンゼル会の中にも、WMと取引がある者、期待している者、関連会社（株）たちばな出版や（株）ジャパンペガサスツアーの新規株を購入し株主になってリターンを期待している者（杉並法務局で条件付ながら株主名簿は閲覧可能）、また同じ奉仕をしても生活保障のあるスタッフ登用を希望してアピールしている者らがその事実を隠して末端会員を煽る役目を現場で果たしています。
純粋な？ｗ 妄信者たちとの区別は一見付きにくいのですが、NPO事業報告書や裁判資料、上記株主名簿などから分別できます。
以上、すべて含みおき、WMならびにエンゼル会に是非ご入会ください！」」
元最末端エンゼルの私が、WM入会前、エンゼル会入会前に欲しかったようなものを作ってみました。
[43880]ブラボーさんへ by.○○ 2006年11月26日(日) 14時32分 ■
かなり誤解があるようですね。
>独善かどうか無意味か無価値かは信仰者がどう思うか
>どう生かすか、だと思います。
人間を初めとするすべての生物は、その発生時から「共同体」です。４０億年前に発生した初めての生命と言われるシアノバクテリアも群生でしたし、旧約聖書のお話でも、神は人を「男と女（共同体）」に作りました。あなたが自分でいくら「我思う、故に我あり」と思っても、不特定多数の他人があなたの身体を知覚できなければ、あなたはありません。単なるユーレイです。
あなたや特定少数の人が、いくら机の上にリンゴがあると思っても、不特定多数の人にリンゴが見えなければ、リンゴはありません。従って、あなたや特定少数人は、そのリンゴを実際に食べることが出来ません。不特定多数人には、前方から来る自動車が見えるのに、あたたや特定少数人が車は見えないなどといえば、大変な事故が生じます。
不特定多数人にとって知覚できる、または知覚できないものが、特定個人や特定少数人によって知覚できず、又は知覚できれば、それは知覚異常又は妄想として治療の対象になります。
このように、共同体としての人間社会は、あくまでその不特定多数の成員の知覚と合意に基づいて成立し、維持されています。その基準から大幅に外れることを「異常」と呼び、共同体は「それらの人々をも含めた」共同体の維持のために、治療しようとするのです。
共同体においては、「個は、あくまで不特定多数の他との関連においてのみ」存在するのです。仏教では、これを「縁起」「空（くう）」「関係性」と呼び、仏教の中心思想です。
>神道はとくにそういう考え方ですね。ご飯を食べるにしても
>米一粒に～～～という気持ちを持つと感謝の気持ちがより、
>持てるということです。古代から、日本人は豊作を神に祈り農業に励みました。
>その信仰心と現実的な努力のおかげで農業が発達し、人類として
>安定な営みが出来、科学が発達してきました。
お米一粒一粒に感謝するのは、それを作ってくれた人々の労苦とそれを可能にした自然とに対してではありませんか。自分の空想に過ぎない架空の神などに感謝することは、それらの人々や自然に対する感謝をおざなりにすることであり、「忘恩の徒」となってしまいますよ。それは神道の精神でさえもありません。「架空の神」に対する感謝は、現実の人間や自然に対する感謝とは、どうしても繋がらないからです。
あなたは、無心さんへのレスで、「信じるか信じないかの問題。裁判には実際に行って見なければ分からない」という趣旨のことを言われたが、前述したように、共同体においては、誰が何を信じてもよいことなど許されません。「裁判の公開の原則」から、裁判は誰でも傍聴し、その訴訟記録を見ることができます。私は勿論傍聴し、裁判記録も自分の眼で閲覧しました。無心さんも同様だと思います。あなたはそれをしましたか。
深見氏は、さかんに「神・霊・前世・来世」を語りますが、彼は「神霊界」や「来世」に「実際に行って」確認してきたのですか。若し本当に行っているのなら、彼はこの世にはいないことになりますね。そもそもそれらは、不特定多数人には知覚できないのですから、共同体である人間界においては、単なる「空想」「妄想」であり、実在ではありません。
>でも、楯さんは私が信仰してるというだけで病気だと言われ
>勝手に他人を斜めに見ます。その差を考えてください。
>そこが分からないと楯さんとはお話できません。
前レスでも言ったように、あなたも他の会員の方々も、人間としては皆「神」であり「仏」なのです。人間を大切に思うが故に、それを狂わせて不特定多数人の基準から逸脱させる「宗教」を批判しているのであり、あなた方の人格批判などではさらさらなく、むしろその逆であることを、ぜひご理解ください。
医者は、病人を大切に思うからこそ、一生懸命に治療し、又新しい治療法を日夜研究しているのです。
参考：[43869] 2006年11月26日(日) 11時07分
[43881]楯さん by.○○ 2006年11月26日(日) 15時18分 ■
引用一部略
>「裁判の公開の原則」から、裁判は誰でも傍聴し、その訴訟記録を見ることが
>できます。私は勿論傍聴し、裁判記録も自分の眼で閲覧しました。無心さんも
>同様だと思います。あなたはそれをしましたか。
してませんが何か？裁判も終わっております。現在、過去と何か問題がありましたか？
私が信仰していく上では全く問題ありません。また、なんの問題も降りかかって来ておりません。
>医者は、病人を大切に思うからこそ、一生懸命に治療し、又新しい
>治療法を日夜研究しているのです。
そう思います。同感です。楯さんは確か会員・元会員ではありませんでしたよね？
参考：[43880] 2006年11月26日(日) 14時32分
[43883]神道の神概念 by.○○2006年11月26日(日) 15時40分 ■
本来の神道の神概念は、「すの神」などの一神教的神概念とは全く異なります。近世最大の思想家の言われる本居宣長の「かみの定義」を見てください。彼は現実界のありとあらゆるものにさまざまな神を認めます。即ち、現実界そのものが神なのです。現実から離れた外在の神などではありません。
神道が大切にしているのは、あくまで共同体としての現実の人間とその生存を支えてくれる自然です。「すの神」は、軽薄にも西洋にかぶれ、キリスト教を猿真似した出口王仁三郎のでっち上げたもので、日本にはそんな神概念はありません。平田篤胤あたりがキリスト教に嵌ったことがその遠因でしょう。
大本やキリスト教から多くのカルトが発生しているのは、その唯一神的、超越的神概念が原因です。麻原も、キリスト教の終末論（ハルゲマドン）やヒンドウー教の半一神教的神概念に嵌らなければ、あそこまではやらなかったでしょう。
一神教徒は、唯一の神などを信じ込まされたため、史上そして現在も、同じ神を信じる宗教や宗派同士で、絶え間ない殺し合いと争いを続けているのです。
[43884]ありがとうございます。ヘボ薬剤師さん by○○ 2006年11月26日(日) 17時54分 ■
引用一部略
>会員のためにも めげずに書き込みを続けて欲しい。
>支部長にしか知りえない体験もあるだろうから。
>応援しています。
今は、幻聴、幻覚をみることもすくなくなりました。本当につらいものです。でも薬はかかせません。
飲まないと、もとにもどるからです。離婚し、職を失い、いまは、一人でそっと暮らしてます。生活再建にとりくんでいます
。
かつてのWMの立場でいうと、支部の方はみんな貧乏でした。お子さんも悲惨でした。純粋に神様を求めている人ばかりでした。かわいそうです。本当に、できるかぎり、私もここにかきこんで真実を、皆さんに知って欲しいです。
参考：[43863] 2006年11月26日(日) 09時39分
[43889]事実関係のせいで苦しいねｗ by.○ ○2006年11月26日(日) 23時20分 ■
いやあ苦しそうだね。断末魔の苦しみかなｗ この時期なのでまたボーナスなしでも決定したんだろうか？ｗ
金金金、ネ申だのなんだの口では言いながら自分のご都合と欲望で在籍しているお前らにはすでに我慢の限界点に達しているようだねｗ 一皮向けばただ金が好きなだけなんだから、こんなところにいつまでもしがみついていないで、さっさと独立してオリジナルの鷺でも考えたらいいのに。
そんな勇気すらない烏合の衆なんだよねｗまあこれもね、生活が破綻した現元会員の苦しみをちょうど、その上にあぐらかきまくってきたお前らが後追い体験して少しは改心できるよう、酢の神様が仕組んでいるのです、なんてねｗ
新ハンドルも全文引用ってｗ
どいつもこいつも申し合わせたように、ネット上で一度も公開されていない陳述書の●●子とまったく同じ、相手の人格攻撃で都合の悪い事実関係を意図的に覆い隠そうとする手口を使うとはねｗ
しつっこく行きますよ。ここの掲示板がツリー形式じゃないし、毎日新たな人が来ていることもあるしね。先日も、資料以外のカキコをしていたら皆さんにもっと資料をと催促されちゃったしね（当然です、失礼しました）。
現会員さんへ。裁判資料に慣れない人もいるでしょうが、登記簿なんてのは生活に密着したとても易しい資料なのです。意味が分からないとかそれは何などと言ったら、残念ながらあなた方のレベルが知れてしまうのですよ。親御さんの代を含めて一度も不動産を所有した経験がない、とかね。厳しいことを言うようだけど本当ですよ。この位のものを読み取れないとまた誰かに騙されますよ。
エンゼル会には何もかも分かっているのに妄信した無償奉仕者のフリをして実は分配にかかわっている人物もいるので、それにはかく乱されないように気をつけてください。エンゼル会では、嫌な人は勿論人のいい人も含めて、人は誰も信じないほうがのちのち身のためです。後で嫌になるほど分かります。実は正しい人間関係ではなかったことも分かります。
[43890]○柳の本ですね by.○ ○ 2006年11月26日(日) 23時27分 ■
>フジテレビの「スタ☆メン」で一瞬「あの人ばかりがなせモテる」の本が
>他の数冊とモテ系の本とともに映りました。
>お笑い芸人が今モテているという特集の中で画像が出ただけでしたが。
>爆笑問題の太田さんは共産系で宗教団体嫌いなので、スタッフの工作
>でしょうか。http://www.tachibana-inc.co.jp/detail.jsp?goods_id=2101
（株）たちばな出版の取締役にフジテレビプロデューサーが入っているからだと思われます。朝の情報番組内のやらせであぼんしたコーナーにも、年に一度以上も同社が出演していましたし、あるドラマ内で半田氏の絵画が使用されたこともありました。
何より、大手予備校でもないみすず学苑が、毎年春にフジのゴールデンタイムにCMが打てるのが不思議です。略
WMとのコネがあるとはいえ、公共の電波でもあり、決して抗議が通らない相手ではありません。
今回もよろしくお願いいたします。
三年目さんいつも貴重な情報をありがとうございます。
参考：[43888] 2006年11月26日(日) 22時31分
[43892]エンゼル会標語 by○ ○2006年11月27日(月) 00時18分 ■
金色に輝く我らエンゼル！
取りに行こう、お取り次の資格！
リッチな御魂になりましょう！
宗教の枠を超えた神学びをしよう！
教えと愛を世界中に広めよう！
参考：[43125] 2006年11月15日(水) 02時52分
[43893]事実と見れば良いだけ by○ ○ 2006年11月27日(月) 00時20分 ■
>Ｆ見氏による麻原氏の予言(将来的な可能性)についてはあくまで最良の形(可能性)の
>ひとつとして挙げたに過ぎない。
一般向けの著作の中ではこのような書き方が妥当だろう。一般向けの著作で麻原氏はテロを起こすなどとは書けるわけがない。また、私はよく覚えていないが、一般会員向けに定例講演で真相が明らかになっていない時点で一宗教家として擁護的発言があったとして、結果的には違っても、それほど問題にすることのようには私は感じない。むしろ外れた方が良かったと私は思う。
教祖の麻原に対する「五十台半ばになれば善行を施すようになる」、「サリン事件は無罪」という予言ははずれたということだけ見ればよい。こちらの方で教祖の良い様に解釈する必要はない。疑問があれば教祖に聞けばよい。そして教祖から何らかの事情解説があって然るべきだが、何もないのは説明のしようがないのだろう。
この発言があったときには坂本弁護士事件が発生していたはずで、それも見通すことができなかったことも上げられる。これらから言えることは教祖の予言は「当らない」、もしくは「はずれることがある」ということで十分である。現在進行形の事件も不明ならば将来についての予言を信じる事ができるだろうか。三千年に一度の大神人の予言にしてはお粗末なものである。
最良の結果を予測したというならば最悪の結果も予測できたはずで、それならば麻原に対する言及は避けることが一番のはずであるがそれをしていない。予言の能力を疑われるのは当然である。
このようなことに関しては自分なりに適当に教祖に都合よく解釈するのは止めた方がいい。それはマイコンの一歩ではないか。会員ほどこのことに注意するべきである。自分が時間と資金それに労力を投資する価値があるのかないのか調べてから判断するべきである。疑問があれば質問し、納得するならば投資し納得しないなら止めればよいのである。
なおこの掲示板で取り上げられた90年代前半のはずれ予言の一部を記載しておく。どう判断されるかは各自の御自由である。
・東京ドームで定例講演を開くようになる。
・世界中の人々が橘先生にご挨拶をしにくる。
・立正佼成会を超える。
・支部数は300を超える。
・早ければあと五年で（つまりは98年には）資本主義は終わる。
参考：[43512] 2006年11月22日(水) 11時53分
[43897]ノストラダムスは by.○ ○ 2006年11月27日(月) 01時46分 ■
1 過剰評価されていた
2 過剰評価していた人達が勝手な憶測を並べ立てた
という点で本人の責任は半分くらい。糾弾するなら本を売るためにノストラダムスを引っ張り出してさも日本まで巻き込まれるかのように脚色した五島勉。
深見氏のは予言ではなく預言だと思ってました。てか予言は可能性で外れる事もあるなんて書いちゃったら、ワールドメイトは不測の事態に対応出来ない教祖の元で活動しているということを対外的に公言するようなものでは。
よしんばノスっちも予言者だったとしても、何百年も後のことのことを外した彼と翌月の事すら外してしまう人を一緒にしてどうします。この間の神事か何かで一番はっきりと証が出る日を特定してましたが、何かありました？会員さん向けのメルマガでは解説されてたんですかね。
[43899]信教の自由 by.○○ 2006年11月27日(月) 01時50分 ■
>ある著名な弁護士の言葉に「実際に法廷に立ってないものがあれこれ言わな
>いでいただきたい」と言う発言があります。・・・他人が何を検証しあっても
>無心さんが上記で認めてるように最終的には信じる信じないになってきます。
信じない方は何を言っても信じない。
疑問を持っている方は『あれこれ』言われている内に自分なりの結論を出す。
それでいいではないですか。
>私は会員７年目に入りましたが、被害などにあったことがありません。
被害にあってないと思うのは、それだけ妄信されているか、あるいは逆にドライで世渡りがうまいからではないですか。
>深見先生のさまざまな活動は公開されてるではないですか。
そうですね。海外ではいまだに「比叡山で修業をした」「禅宗のお坊さん」と書かれています。
虚偽のプロフィールを早く訂正するように先生に忠告してください。
>あとハルマゲドンで集めたどうこうは馬鹿らしくてレスしませんので・・・
４年位前の鹿嶋神事では『ハルマゲドンを粉砕し・・・』をポスターの標語にしていました。『2016年には人類の63億人が死滅……』は今年深見氏がダ・ヴィンチから教えてもらったのでしょう？どこが馬鹿らしいのでしょうか。
参考：[43861] 2006年11月26日(日) 08時09分
[43904]仰るとおりですね by.○○ 2006年11月27日(月) 09時07分 ■
>ちなみに、ボロの場合、優先順位とは
>１、家族
>２、仕事
>３、趣味
>４、近所付き合い
>５、掲示板書き込み
>です。堅固に守って、生活しています。
>家族があり、仕事があるということが、人生において、いかにありがたいことなのかを実感しています。
退会後はバランスの取れた生活を送る訓練をされることはとても大事だと思います。ｗｍ側の言いなりになってしまうと一つのことばかりに囚われる性格になってしまい他の大事な事を犠牲にしてしまう変な癖を無意識のうちに習慣付けられてしまっているのでその辺は意識して気を付けた方がいいと思います。
基本は衣食住や自分の健康管理をしっかりして家族身内知人などのコミュニケーションを大事にして自分がやるべき仕事を体を壊さないように注意して気分転換になるようなちょっとした楽しみを持つ事が大切だと思います。
年配で健康で元気にされている人ってみなさん楽しみを持って生きていますが、単なる労働だけで楽しみもなにもないｗｍだけに妄信しているような生活を送っている人ほどボケるのも早いみたいです。ボケは頭の良し悪しは関係ないみたいです。
参考：[43837] 2006年11月25日(土) 20時12分
[43905]子供をテントに連れて行くのはやめましょう by.○○ 2006年11月27日(月) 09時39分 ■
>神事現地には子連れの参加者のためのテント等の設置もありますが、
>このテントを利用した下っ端スタッフの子供の目撃談はありますが、
>幹部スタッフの子供の目撃談は現在までありません。
幼児期から毎回親子テントに参加の子ってそれが当たり前で楽しいイベントと思い込んでしまっているから環境って怖いなと支部の子たちを見て思った。
で、会員の親は子供は勉強が出来て成績がよければそれでいいと思い込んでいる人が多いのですが、それは時代遅れの考え方。そんな育て方をしていたらスタッフみたいに世間で勝負が出来なくなります。今、大卒ニートが非常に多いですが一流大出て就職しても仕事が続かない人多いから。
で、ｗｍ会員だとスタッフ希望が殺到するんです。そんな事にならないように子供時代は肉体と精神力を鍛えることとコミュニケーション能力を養う事が大事。勉強なんてそこそこ出来たら行きたい学校も選べるし就職もあります。
世間で通用しない子供九頭龍師なんかになって勉強だけ出来て東大に行けたとしても、小声でぼそぼそと単語の会話しか出来なかったり神霊だの自分の世界にこもるような人はどこの会社を面接してもそういうのってわかるから採用されないでしょう。
高学歴になると上流の子と競うことになる。あの子たちは遊びもよく知ってるし、話題も豊富でコミュニケーション能力もある。そんな子には勝てないぞ。
参考：[43878] 2006年11月26日(日) 12時48分
[43906]おはようございます。 by.○○ 2006年11月27日(月) 10時57分 ■
万人が分かるようにとお願いしたのですが。
引用一部略
>信じない方は何を言っても信じない。疑問を持っている方は『あれこれ』
>言われている内に自分なりの結論を出す。それでいいではないですか。
そうですか。私は終わった裁判についてあれこれ議論するのは意味がないことなんでナンセンスだと思います。
気になれば個人が調べれば良い事だと思います。
引用一部略
>被害にあってないと思うのは、それだけ妄信されているか、
>あるいは逆にドライで世渡りがうまいからではないですか。
妄信かどうかは安易に他人が断定するものではありません。どこから妄信だと無心さんはお考えですか？被害というものはそもそも具体的にどういう被害なのですか？ここで明確に答えた人をまだ見たことがありません。
引用一部略
>４年位前の鹿嶋神事では『ハルマゲドンを粉砕し・・・』をポスターの標語に
>していました。『2016年には人類の63億人が死滅……』は今年深見氏が
>ダ・ヴィンチから教えてもらったのでしょう？どこが馬鹿らしいのでしょうか。
金だけを集めたという表現にです。当たり前ですが神事は行われております。神事の申し込みも自由です。
馬鹿らしいではないですか。
参考：[43899] 2006年11月27日(月) 01時50分
[43912]変な奴はいつも同時に登場 by..○○2006年11月27日(月) 12時12分 ■
ぜんじ軍時代からのなんとかの一つ覚えだわね。そのうち自分に軍団長！とかレスしそうだねｗ
誰が見ても分かるこういう卑屈さがまた無駄に会員数を減らしているんだけど、まあ分かってやっているわけだから仕方ないね（溜息）。
何せあの人との個人間条件闘争が目的なのだから。ここの住民と掛け合っても一円にもならないしね。でもね。どいつもこいつも「○○さん」というタイトルでいつの間にか統一してるしさｗ「○○さん へ 」と誰か一人くらいしておいたほうがいいんじゃないのｗ
全員が全員、ネットではまだ一度も公開されていない●●子の必殺敗訴技である、個人の人格攻撃で相手の提示する揺ぎ無い事実関係の否定をしようとするのも痛いですよｗ それやって勝ったのかひとつでもｗ
[43919]皆様、お久しぶりです by..○○2006年11月27日(月) 13時47分 ■
覚えて下さっている方は、いらっしゃいますでしょうか？
ＷＭ辞めて、その後、一体、どうなってしまうのか・・・？
就職活動ですが。無事、ある会社に「正社員」で内定をいただきました！（試用期間が３ヶ月ありますが）出勤日数が増えたので、その分は「増収」となり、資格手当てで、純粋に収入増となりました。
大丈夫です。ＷＭ辞めても、ちゃんと転職できますよ～！
とりあえず、ご報告まで。
[43921]うずしおさんオメ！ by..○○ 2006年11月27日(月) 14時07分 ■
確かに、ＷＭ辞めてもぜんぜん不幸にならないし、かえって幸せになります。
うずしおさん試用期間乗り越えて、正社員になれるといいですね！
（会員時代と比べて、親戚の人や祖父祖母の葬式を何回も出さなくていいので、正社員にもなりやすいでしょうし。）
それにしても、会員時代は祖父祖母の葬式には行きませんでしたが、地方の友人の葬式に何度も行ったことになってます。実際に行ったのは山とか海とか湖だったのですが…
[43924]うずしおさんおめでとうございます by.○○2006年11月27日(月) 14時35分 ■
>（会員時代と比べて、親戚の人や祖父祖母の葬式を何回も出さなくていいので、
>正社員にもなりやすいでしょうし。）
>それにしても、会員時代は祖父祖母の葬式には行きませんでしたが、
>地方の友人の葬式に何度も行ったことになってます。
>実際に行ったのは山とか海とか湖だったのですが…
笑いました。私も親戚はほぼ全員頃しましたｗ
今のご時勢では確実に首になっていたでしょう。早く気が付いてよかったです。
ねえブラボーさま。うずしおさんよかったと思いませんか。一声お願いします。
ブラボーさま。ブラボーさまー。ブラボーさまーーー。
参考：[43921] 2006年11月27日(月) 14時07分
[43930]ブラボーさんへ by..○○ 2006年11月27日(月) 15時51分 ■
>そうですか。私は終わった裁判についてあれこれ議論するのは
>意味がないことなんでナンセンスだと思います。
>気になれば個人が調べれば良い事だと思います。
裁判が終わっても、裁判で提出された証拠やそれについての裁判所の判断はそのまま残ります。特に、国税裁判において、国家が強制的に押収した、WMの内部会議の録画や録音は圧巻です。開祖、教祖、その他WMの内部者が「内部」では一体どのような話をしているのかがそのまま示されています。あなたがた信者に対して話されていることとは、１８０度違うのですよ。
国税裁判以外の裁判における証拠でも、あなたがたの「信仰」によってどのような大きな「被害」が生じたかが、赤裸々に示されています。「被害」は、マイコンから覚めて初めてわかることなのです。
あなたも、「被害」に気付く前に、まずあなたが信じる対象について、果たして信じるに値するものかどうかを正確に知るべきではないのですか。「被害」に気付いた時は、すでに手遅れなのですよ。
参考：[43906] 2006年11月27日(月) 10時57分
[43931]10年前、10年後 by..○○2006年11月27日(月) 15時58分 ■
96年、今から10年前の月次祭でのお話。
鹿嶋での証＝国連の改革である。橋本総理＝日本と世界を結ぶ ”本の橋” である。
その後の検証
国連＝イラク問題で国連は機能せず。また、各国の負担金分担で揉めてアメリカ自身が負担金を納めない事態が続く。
ほとんど改革など実行されてない。却って機能不全の状態。
橋本総理＝この翌年の参議院選挙で敗れ退陣。後に小泉氏と争うが敗れる。派閥会長になるが、その派閥の金銭スキャンダルで会長辞任。直後死去。およそ世界を結ぶ ”本の橋になった” とは言い難し。
これが10年前の内容。
さて10年後には何が起こると言われているか？豪雨が続き海が増水し、世界がことごとく水没する。獣の争いの世となる。だが日本だけは比較的治安が維持される。（交通手段は船が主流になり、手漕ぎボートが大流行し、そのレースが盛んになる。）世界の人口は２億８千万ぐらいになる予定。
上記内容に関して、どう考えその後どう行動するかは個々の判断です。過去の内容を真摯に検証する事無く、次々に出される予言に脅され金銭の拠出を続けるか？真偽をよく検証するか？
よーく考えよー♪ お金は大事だよー♪
他にも随時検証を続けていきたいと思います。
[43933]私の予言（予想・推測） by..○○ 2006年11月27日(月) 16時55分 ■
私は、「１０年前」から、「国連頼むに足らず」と思っていました。第二次世界大戦の原因も、ウィルソンのキリスト教理想主義に基づく「国際連盟」だからです。宗教や擬似宗教としてのイデオロギーが存在する以上、加盟国の意見の一致など望めるはずは、初めからありません。
橋本総理も、「ポマード頭」は印象的だったが、その考え方や行動はなんとなく頼りなかった。彼の行った「省庁改革」で、一体どんな効率化と費用の削減が行われたか、今でもさっぱり判りません。「大蔵省」を「財務省」と名称変更したことに、一体どんな意味があるのですかねｗ。
現実界における予言（予想・推測）は、あくまで現実のさまざまな要素の厳密な分析に基づいて行うべきものであり、それでも、当たることも外れることもあります。現実の要素はそれほど多様で複雑だからです。現実にあらざる架空の神様には到底できることではありません。
一般に、宗教者の予言はすべて外れると思っていても間違いない。肝心の現実界の要素の分析に基づくものではなく、単なる「ヤマ勘」だからです。当たればそれは「まぐれ」です。一般人にも「まぐれ」は常にあります。
一昔前、予言が外れたために切腹した日本の宗教者がいました。彼は結局は死ななかったから、死なないように切ったとすれば、卑劣極まりません。予言などするすべての宗教者は、予言が外れたら切腹する覚悟でするべきです。外れたら「ミカされた」と逃げようとするのは、宗教者として醜態であり、許されることではありません。
キリスト教の代表的カ○トであるエホバの証人の開祖ラッセルは、「１９１４年にイエスが再臨すると予言し、ヨハネ黙示録の記述に基づいて１４万４千人が救われる」と予言したが、予言が外れ（そんな馬鹿馬鹿しいことが、当たるはずありませんね。誰にでも判ることです。）、教団は一時壊滅状態となりました。
切腹させられる危険があるのだから、深見氏もやたらと予言などしないほうが安全ですよｗ。
深見氏ほど「予言の外れる」人間は他にいないと思います。一般人のほうがはるかに当たっていますよ。
[43934]昨日のＮＮＮドキュメントは面白かったですよ。 by.○○ 2006年11月27日(月) 17時16分 ■
引用一部略
>あなたも、「被害」に気付く前に、まずあなたが信じる対象について、果たして
>信じるに値するものかどうかを正確に知るべきではないのですか。「被害」に
>気付いた時は、すでに手遅れなのですよ。
深夜１：００からやっていたＮＮＮドキュメントを見ましたが、面白かったですよ。人殺しの冤罪を着せられた人が、弁護士などの努力により、無実を証明させてました。弁護士さんも手弁当で自ら志願していましたよ。
終わった裁判を後から「違うんじゃないか？」というのもありかと思いました。
終わった裁判を後から議論することをナンセンスとするなら、法学は成り立たないのではないのでは？
もっとも、私は法学は教免とるために仕方なく履修したので、詳しくはないですが。
参考：[43930] 2006年11月27日(月) 15時51分
[43937]もうすぐ開場 「流動する紫禁城 スーパーファッションショー」 by○○2006年11月27日(月) 17時52分 ■
http://www.china-art.co.jp/contents/news.htm#K4
2006年11月27日（月）
2006年中国文化フェスティバル特別公演「流動する紫禁城 スーパーファッションショー」
[43938]43937のIFAC催事 by.○○2006年11月27日(月) 19時49分 ■
NPO法人 世界芸術文化振興協会が共催するこのファッションショーですが、会場では本日午前中から準備が行われていました。午後は本番も迫ってきて書き込みどころじゃなくなったようだねｗ
[43947]妄信会員は家族まで巻き込んでいる場合が多いよね by○○ 2006年11月27日(月) 22時42分 ■
>支部の方はみんな貧乏でした。お子さんも悲惨でした。
大人が自分勝手をやって貧乏なのは自業自得だろ？仕方ないやな。
だが、配偶者や子供がその被害を蒙るのは許せないわなあ。
今は親が子供を虐待する世の中だが、これとどう違う？俺がいつも怒りが沸き立つのは、
守ってやるべき親が子供の将来 を奪ってどうすんだよ。最悪じゃん。
[43948]松本サリン事件は94年のことです by.○○2006年11月27日(月) 22時47分 ■
>一般の人に深見教祖が麻原は無罪とか五十台半ばで善行すると
>いう予言をしたと聞いたらインチキと思うでしょう。おかしいと思うのが
>普通です。おかしいと思わないのは、どうかしています。
私が担当の患者さんの話です（一人や二人の意見ではありません 。） 94年当時オウムの評判はとても悪く（今でもそうすね）常識的に考えて擁護するのがどうかしているというのが世論の意見ですよ。患者さんが言ってましたけどね。
地下鉄サリン事件が起きたとき、やはり松本サリン事件もオウムだったのかってニュースよりも先に気づいたそうですよ。言い方は悪いけど、小市民でさえ気づいてるんですよ。
Ｆ氏の感覚はどうなってるんでしょうかね。こんな変な団体にいたら大変だよ、現会員さん。
参考：[43941] 2006年11月27日(月) 21時53分
[43949]スタッフの子供はどうよ？ by.○○ 2006年11月27日(月) 22時49分 ■
神業にうつつを抜かしているのか？神事会場に熱心に詰めているか？子供なんたらかんたらになったか？
馬さんの書き込み通りなら、全然違うだろ？全く関係の無い生活してるって話じゃん？
普通、逆だろ？スタッフが率先して会員の見本になるべきだろうが？
批判の矛先になんてどうするよ？
[43950]楯さん by.○○ 2006年11月27日(月) 22時52分 ■
引用一部略
>裁判が終わっても、裁判で提出された証拠やそれについての裁判所の判断は
>そのまま残ります。特に、国税裁判において、国家が強制的に押収した、WMの
>内部会議の録画や録音は圧巻です。開祖、教祖、その他WMの内部者が「内部」
>では一体どのような話をしているのかがそのまま示されています。あなたがた
>信者に対して話されていることとは、１８０度違うのですよ。
何度も言いました。ほかの方にも言いました。私は終わった裁判をあれこれ議論するつもりありません。
楯さんが、わざわざ「強制的に押収」と言われてる様に強制的でない、誰かが提出した押収資料かもしれません。
前にもボロさんにレスしたのですが、誰が録音したのか誰に向けた言葉なのか何時間の話の中の一部分なのか、細工がしてあるのか、してないのか、そもそも誰が問題提起をし、国税が調査に入ったのか、本当に核心の部分は裁判当事者しか分からないと思います。
何より、裁判は終わっております。くどいですが私は掲示板で議論する気持ちは毛頭ありません。
したいのであれば私以外の他の方としてください。
>あなたも、「被害」に気付く前に、
何度も言ってます。被害などあってません。多くのことを学んでおります。
>まずあなたが信じる対象について、果たして信じるに値するものかどうかを
>正確に知るべきではないのですか。「被害」に気付いた時は、すでに手遅れなのですよ。
被害にあった事もないですし、システム上あう事もないでしょう。会員暦７年目に入りました。この先何らかの事情で退会する事が仮にあったとしても、学んだものは生涯のものです。事実、私が多くのことを学び、救ってもらっております。
これからも、深見先生の教えを実践しさらに精進してまいりたいと思っております。
参考：[43930] 2006年11月27日(月) 15時51分
[43953]ブラボーさまお疲れ～ by.○○2006年11月27日(月) 23時14分 ■
>http://www.china-art.co.jp/contents/news.htm#K4
>2006年11月27日（月）
>2006年中国文化フェスティバル特別公演「流動する紫禁城 スーパーファッションショー」
>共催：NPO法人世界芸術文化振興協会 ←←←←←
>東京プリンスホテルパークタワー
>会場：東京プリンスホテルパークタワーボールルーム（B2)
略
>参考：東京プリンスホテル パークタワー ボールルーム
>http://www.princehotels.co.jp/parktower/banquet/ballroom.html
日中何度もお呼びだししたのですが、アクセスできないのっぴきならない理由でもあったのですか（真剣） そして私の予想通りのお時間に再登場ですねｗ うずしおさんへエールはありがとう。
参考：[43937] 2006年11月27日(月) 17時52分
[43954]妄信会員の子供の事も書いてやれや by.○○2006年11月27日(月) 23時14分 ■
学費を出して貰えず大学に行けずに高卒で就職した子や普通高校に行けなかった子もいたそうだ。
親の勝手で痛ましい限りだよな。
[43969]ブラボー隊 by○○ 2006年11月27日(月) 23時43分 ■
先日の名古屋（愛知県半田市）の定例では ”ブラボー隊” という名の”盛り上げサクラ組” が結成され、ギャーギャーわめいていたそうだ。 ブラボー隊・・・ね。（失笑）
[43972]ブラボーさまが応答なしの時間 by.○○2006年11月27日(月) 23時46分 ■
毎日ここでがんばるブラボーさまがぽっこりいなくなる時間帯があります。例を挙げると
本日
http://www.china-art.co.jp/contents/news.htm#K4
NPO法人 世界芸術文化振興協会 「紫禁城 ファッションショー」
11月19日
http://www.china-art.co.jp/contents/news.htm#K3
NPO法人 世界芸術文化振興協会「六本木アリーナ薪能」
9月27日
http://blogs.yahoo.co.jp/syocyu1175/40493213.html
NPO法人 世界芸術文化振興協会「第9回 東京大薪悩」
9月16日
http://miymaon.blog57.fc2.com/blog-date-20060915.html
NPO法人 世界芸術文化振興協会 「リゴレット」
これらの日は、全日、または終了時間過ぎまで、まったく書き込みがありません。青○君も嫌になるよね。
[43980]本当に経営者だったら by○○ 2006年11月28日(火) 00時02分 ■
もっと必死だよ、例えば患者さんをみていれば分かるよ。資金ぐりが大変だもんね。
契約が取れないとか言って、必死になって駈けずりまわってるよ。
特に小さい会社なんかね。
仮面の下の言葉は信じられません。
[43982]関東エンゼル会議長の○橋氏が by○○2006年11月28日(火) 00時10分 ■
ひのまる日章旗支部の皆様にお話したいと要望がありました。
そこで１１月３０日２１時より支部にて、議長を囲んでのミーティングを行います。
[43984]私は見てきた by○○2006年11月28日(火) 09時09分 ■
>学費を出して貰えず大学に行ずに高卒で就職した子や普通高校に
>行けなかった子もいたそうだ。親の勝手で痛ましい限りだよな。
親が高望みして子供のレベルより高い学校を無理に受けさせて不合格になり定時制に行かせた人を。
それも合格祈願に九頭龍の緊急に３万も払って神頼みなんかして何考えているんだろうって思いましたね。
かわいそうなのは子供。国立小学校受験させている親もいましたが合格した子はいません。「不合格で子供が落ち込んでしまって」って言ってる親もいたけど６歳で不合格もらうなんてかわいそう。自分はだめな人間なんだと思い込んで消極的な子になるよ。
子供を虐めて追い詰めている親は結構いた。常にｗｍから不安を煽られているからｗｍと同じ事を子供に無意識でやっていることに気が付かないのが怖い。金もないくせに頑張ったら大学に行かせてあげると子供に言って進路を決める時期に「やっぱり大学は無理」と言い就職も出来ずにフリーターになった子もいる。
これは全て親の責任。ひとがたなんか書いて金が入るわけがない。あんたの所得決まっているだろうが。
収入増やしたかったらｗｍなんかやめて副業探せよ。フリーターやって子供育てている親は昼夜身を粉にして働いて無駄遣いなんかせずに「せめて高校までは絶対行かせてやるぞ」って頑張ってるんですよ！
参考：[43954] 2006年11月27日(月) 23時14分
[43985]罰 by.○○ 2006年11月28日(火) 09時38分 ■
>スタッフよ、お前らは善良なる一般人を人類救済のスローガンで
>「廃人」にまでしてるんだぞ！一寸のスタッフにも五分の魂じゃ。
>人間らしさが少しでも残ってるのなら脱退せよ！
>もし、神が実在するのなら必ず神罰が下るであろう。
ヘボ薬剤師さんの怒りと嘆きを私も同様に共有します。私が常々主張しているように神が魔物だとしても、楯さんが主張するように神が存在しないにしても、多数派の方が期待するように神に何か深い考えがあるとしても、いずれにしても必ず大罰が下されるべきです。
参考：[43943] 2006年11月27日(月) 22時31分
[43987]ブラボーさんへ by.○○ 2006年11月28日(火) 16時48分 ■
>何度も言いました。ほかの方にも言いました。
>私は終わった裁判をあれこれ議論するつもりありません。
>楯さんが、わざわざ「強制的に押収」と言われてる様に
>強制的でない、誰かが提出した押収資料かもしれません。
>前にもボロさんにレスしたのですが、誰が録音したのか
>誰に向けた言葉なのか何時間の話の中の一部分なのか、
>細工がしてあるのか、してないのか、そもそも誰が
>問題提起をし、国税が調査に入ったのか、本当に核心の部分は
>裁判当事者しか分からないと思います。
誰かがテープに細工して、開祖や教祖の顔や声を合成したということ？それがWMからの会員に対する公式発表で、会員はそれを信じ込まされているのですか。証拠に細工をすることは、証拠隠滅罪という犯罪ですよ。国税側が証拠隠滅をやったとでも。そんなことをしたのなら、今頃は大変な問題になって報道されているはずですよ。
そういえば、裁判での証人尋問で、深見氏は、自分に都合のわるいことを自分が言ってるところを相手側弁護士から突っ込まれと、自分の声であることがわからない振りをして、満場の失笑を買っていました。自分の声さえ区別できない「霊能者」がいるのですかね。そうであれば、他のことは全く判らないということですよ。
細工のお得意なのはWM。みすず学苑のパンフで、深見氏が賞状か何かを貰っているところの写真のあまり有名ではない大学の名前を「ロンドン大学」に張り替えた事実が、裁判で完膚なきまでに証明されたという事実を知っていますか。純真な受験生を騙しているということです。
彼の出版物でのプロフィールで、「比叡山で修行して得度した」と言ってるが、事実は、京都大原の小寺院で声明を習って在家得度を受けただけ。比叡山といえば、延暦寺のことであるのは、宗教者の常識。彼は、日本の仏教の総本山とも言える延暦寺まで詐欺の材料にしている事実を、一体どう思うのですか。
あなたは深見氏からいろいろと学んだと言われるが、「詐○のやり方」ばかりを学んだのではないですか。
>何より、裁判は終わっております。くどいですが
>私は掲示板で議論する気持ちは毛頭ありません。
裁判は終わっても、証拠はすべて裁判所に保管され、一般人の閲覧が可能です。あなたは、「真実」を突き止める意図は初めから全くないのですか。真実を追求する宗教者として、おかしいのでは。
参考：[43950] 2006年11月27日(月) 22時52分
[43988]神様がそうしろと言ってたんだって。 by.○○2006年11月28日(火) 17時11分 ■
>そういえば、裁判での証人尋問で、深見氏は、自分に都合のわるいことを
>自分が言ってるところを相手側弁護士から突っ込まれと、自分の声であることが
>わからない振りをして、満場の失笑を買っていました。自分の声さえ区別できない
>「霊能者」がいるのですかね。そうであれば、他のことは全く判らないということですよ。
税務署が深見先生のところに尋ねてきたときに、神様から「何を言われてもまともに答えるな」と教えてもらったらしいです。「これは何なんだ」と聞かれたら、「明日の天気はなんでしょうね」みたいな感じで。相手が根負けするまでやり続けろと。
まあ、意味理論的ではなく、日本的なやりかたですよね。経済学本もある意味、経済学というよりは日本のビジネス文化の解説ですし。日本のビジネスが確実に欧米化する中で、だんだんと時代遅れになっていくと思います。（経済学の方は専門的ではないのでよくわからないですが。）
しかし、あんまりスケールが大きい神様ではないみたいですね。
参考：[43987] 2006年11月28日(火) 16時48分
[43993]退会三年目さんへ by○○2006年11月28日(火) 19時04分 ■
>税務署が深見先生のところに尋ねてきたときに、神様から「何を言われても
>まともに答えるな」と教えてもらったらしいです。「これは何なんだ」と聞かれたら、
>「明日の天気はなんでしょうね」みたいな感じで。相手が根負けするまでやり続けろと。
３０億円以上ものお金が掛かっているのだから、深見氏は「神様」など念頭にはなく、何とかして言い逃れしようと自分の悪知恵を働かせるのに必死だったと思いますよ。
若し神様が居ると仮定すれば、当然、「人間は正直が一番大切なのだから、包み隠さずにありのままを正直に話しなさい」と言ったはずです。違いますか？
参考：[43988] 2006年11月28日(火) 17時11分
[43989]楯さん by.○○ 2006年11月28日(火) 17時23分 ■
楯さんくどいですよ。何回も同じ事言わせないでください。終わった裁判のお話は興味がないのでお話しするつもりはありません。ひとつ言うならば私がお話したのは可能性や私の見解であり私がいろいろ検証した結果のお話でワールドメイトの公式発表ではありません。
テープだけで言うなら、楯さんも現場にいなかったわけですから本当の真実は分からないという意味です。で、裁判はくどいですが終わっております。楯さんは、いろいろ興味を持ってお調べになられたのでしょう。そういったことを無駄にしたくない気持ちは分かりますが、興味のある人たちとお話ください。
私は何度も言っておりますが「ナンセンス」だと思っております。 以上
参考：[43987] 2006年11月28日(火) 16時48分
[43999]裁判資料 by.○○ 2006年11月28日(火) 23時11分 ■
横レスすみません。
>強制的でない、誰かが提出した押収資料かもしれません。
また村田陰謀説ですか。
>何時間の話の中の一部分なのか、・・・
一部分であろうとなかろうと、深見氏が話している生の声は改竄不可能です。
それも幹部ミーテイングでの話なのか、スタッフに対しての話なのかでも違うでしょう。
私は少なくとも深見氏の生の声、それも会員向けではなく密室性の高いもの以外を信じるつもりはありません。
それにも耳を塞ぐ人には何を言っても無駄ですね。返事は不要です。
参考：[43950] 2006年11月27日(月) 22時52分
[44000]ぬるま湯からの脱却 by.○○ 2006年11月29日(水) 01時21分 ■
退会者さん
はじめまして。延べ100人を超える退会者の方（一部、スパイの方もいましたが）と交流してきましたが、「目が覚めたあとに支部に戻ろう」と思われた方は若干名（ほんのわずかです）はいましたが、実行された方はみたことがありません。
一見、価値観を同じくしたような方々との思い出はある種の郷愁のようなものを思い起こさせるかも知れませんんが、所詮は虚構に基づくようなものに過ぎませんん。支部で交流のあった方々はお互いにぬるま湯に漬かりながら、現実逃避をしてきたような仲間にしか過ぎません。
苦しいでしょうが、乗り越えないと、いつまでたっても「ぬるま湯」に浸り続ける日々（＝無駄な日々）を過ごすことになり、限りある生きている期間を無駄に消費することにしか繋がりません。
いささか厳しい書き方をしましたが、回り道も一度ならばまだ傷は浅いですが、繰り返すと一生を棒に振りかねません。
ここは歯を食いしばって、ぬるま湯から脱却しましょう！苦しかったら、この掲示板で思いのたけを思いっきりぶつけてください。あなたは決して一人ではありません。仲間は数多く居ます、
参考：[43997] 2006年11月28日(火) 21時46分
(44003]よ～く考えよ～。 by○○2006年11月29日(水) 09時29分 ■
>勿論、深見氏は、単なる営業マンとしか思えないほど、カ○トは、解けたんですが
>哀しいかな。支部の方の優しさが懐かしくなってしまいました。
あれは全部マニュアル通りの「優しさ」であり、笑顔なんです。本物ではないですよ。虚偽です。
そのことに気付かれると、もう大丈夫です。今からでも遅くないです。５０、６０になっても友人は作れます。
本当の人生を歩んでいってください。（自分に対してのエールかな？）
参考：[43997] 2006年11月28日(火) 21時46分
[44004]おはようございます。 by○○ 2006年11月29日(水) 09時47分 ■
引用一部略
>一部であろうとなかろうと、深見氏が話している生の声は改竄不可能です。
私はあくまでも私なりの見解で可能性の話をしてるのです。裁判所に提出、押収された資料はその後、もちろん改竄できませんが それ、以前のことについてのあらゆる可能性です。
村田陰謀説？なんてことは私一言も言っておりません。何度も言いますが本当の真実は当事者しか分からない、これは断定できるでしょう。私は可能性であれこれ議論してもしょうがないでしょ？と言いたかったのです。くどいですが裁判は終わっておりますので私的にはくだらないので終わりましょう。
参考：[43999] 2006年11月28日(火) 23時11分
[44005]骨抜き by.○○ 2006年11月29日(水) 10時37分 ■
骨抜きに気をつけよう！ 私の場合など、とんでもなく低次元の権力闘争に巻き込まれ、しかももう少し骨を抜いて使いやすくしよう…との意図が働いたらしく、結果、ある種の霊障にやられておかしくなっている、とのうわさを流された。
骨抜きの危険を感じた私は躊躇なく退会の道を選んだ。無償奉仕をしているのに骨抜きされるいわれなどどこにあるのか。骨抜きされると、去勢、気死状態となり心身を限りなく痛める。もちろんこんなことは世間一般にごろごろ転がっている危機ではあるが、バックに神を擁しているとダメージが深刻だ。
退会してすっかり解決した、と思っていたら、神を信じていた分だけダメージがぬけておらず長い年月を無駄にしてしまった。だから私は、受け入れ基盤が全くなく嫌われ者になるのを百も承知の上で、神には気をつけよう！と発言し続けている。
まあ、それはともかくとして、骨抜きを感じたら懸命に戦おう。社会人としての基盤を整備し、健康と長寿に留意し、気力と念力を養い、理不尽な事とはとことん戦う粘りと強さを身に付けよう。
[44006]ｗｍ布教名人はとても優しい by○○ 2006年11月29日(水) 11時39分 ■
詐欺師の目的は金。その金を得るために会員に容姿のいいのがいれば在籍年数関係なくスタッフ採用の声を掛け、見た目が多少悪くても肩書きがいいのは採用し、営業スマイルで肩書きをさりげなくアピールし「私は知性があるのよ」といわんばかりの知的表現をしらじらしくひけらかせ相手を安心、信用させてｗｍ活動に引っ張り込み常に金を出させるようにする。
会員も同じ。活動に参加してもらうためには善人を装い好感を持たせるようにｗｍ側からきれいな言葉を使うようにマニュアル通りの教育をされ、テストまでやらされる。支部の上層部は一流企業や公務員の窓際族もいて社内で勝負の出来ない万年平みたいなのばかり。
が、支部ではニートや学生、世間知らずの主婦が社内のポジションの実態を知らずに「すごい人だ」と褒め称えてくれる。ｗｍの世界でしか生きることの出来ない連中ばかりの集まりで事実、現実的な話しは苦手でとても嫌がる。
現実逃避のために喜んで大金を出して年を取り、金がなくなる最後まで追い詰めるのがｗｍ。
[44008]何書いてんだか by.○○ 2006年11月29日(水) 12時17分 ■
辞めるのは本人。本質云々なんておこがましいよ。お前に何がわかるというんだ？
情報をどう受け止めるかも本人。揚げ足取りするなら、傍観者が書いたままだろ。
これまでの裁判の経過を見聞きして辞めるのもその人次第。辞めてないのもいるだろ。お前みたいに。
簡単に本質なんて書くなよ。恥ずかしい！
[44010]いつの時代の話でしょうか（溜息 by.○○ 2006年11月29日(水) 13時57分 ■
傍観者さん
>殆どの企業は犯罪にならないすれすれのところで経営してるのでは？
最近、大企業はコンプライアンス（法令遵守）を一番大切にしてます。逆に言えば、法令遵守をないがしろにしているってレッテルを貼られるだけで、その企業はジ・エンドです。もっとも、中小企業ではまだ浸透してないでしょうが、それでも徐々に行き渡りつつありますよ。
>例えば賄賂と接待なんか区別が難しいところです。
>>談合も考え方によっては必要だと思うし・・。（怒られるかも）
これも前時代的な発想ですね。何人かの県知事の問題をご存じないのでしょうか？
もっとも、お金を神様に差し出せば、願い事を聞いてくれるって発想自体が「神様に賄賂を送って便宜を図ってもらう」ですからね。貴方の考え方では「神業もまた綺麗ごとではない」ってことになりますよ（笑
参考：[44007] 2006年11月29日(水) 12時08分
[44011]門鬼さん 良いこと言うた！ byI○○ 2006年11月29日(水) 14時15分 ■
>辞めるのは本人。
そうで～入会退会は本人の意思だ。
そんなこたあないと嘘っぱちを言っとる奴もおるがな。
参考：[44008] 2006年11月29日(水) 12時17分
[44012]そうだよ by.○○2006年11月29日(水) 14時25分 ■
いくら周りが言ってもおかしいなと本人が思わないとどうしようもない。
でも、マイコンがかかっている場合は、マイコンが外れる前と外れた後で見方が変るのは当たり前。
お前も同じだよ。
[44016]「字画悪く早死にする」と高額の印鑑 名古屋の販売会社など捜索」（印鑑の画像あり） by○○ 2006年11月29日(水) 14時40分 ■
>印鑑を高額で売りつけて警察に踏み込まれた団体がいるぞ！
>なんだ、ＷＭじゃないのか（笑）
>早く捕まればいいのに、ネ！
http://www.sanspo.com/sokuho/1128sokuho017.html
福岡県警生活経済課は２８日、高齢者宅に居座り「息子さんの字画が悪く早死にする」などと言って高額な印鑑を販売する霊感商法をしていたとして、特定商取引法違反（威迫など）容疑で名古屋市北区若葉通の印鑑販売会社「新日本福寿」本社や同社福岡支社（福岡市東区）など４カ所を家宅捜索した。
同社はきとう師を名乗る男ら２、３人で高齢者宅を訪問し、相場の１０倍以上の価格で印鑑を販売していた。全国の消費生活センターには１９９６年からこれまでに約６９０件の被害の相談が寄せられているという。
捜索を受けたのはほかに、名古屋市北区の同社社長（６５）の自宅と、北九州支社（北九州市）。
調べでは、同社の従業員は２００５年８月から今年４月にかけ、山口県下関市の無職の女性（７４）や佐賀市の無職の女性（６５）ら３人の自宅を訪問。いずれも約４時間にわたって居座り「息子さんの字画が悪い。事故に遭ったり病気になったりして早死にしますよ」「印鑑を作れば家運がよくなる。家を守りたくないのか」などと契約をしつこく迫った疑い。
被害者は印鑑２－４本を購入、それぞれ７０万円前後を支払っていた。県警によると、同社は全国１１カ所に支社があるという。
参考：[43996] 2006年11月28日(火) 20時05分
[44019]印鑑は三本組 by.○○ 2006年11月29日(水) 14時48分 ■
http://www.sanspo.com/sokuho/image/0611281128sokuho0171_KYD00490G061128T.jpg
７０万というのは相場の１０倍以上にあたるのですね。
でも２０万以下（でしたっけ？購入した方がいたらお教えください）ならいいというものでもないでしょう。
何の根拠もない運不運と印鑑の関係を騙り、せいぜい三本５万程度の印鑑に異常な付加価値を勝手に吹っかけているのは同じです。
[44020]出雲の暇人さん by.○○ 2006年11月29日(水) 15時45分 ■
引用一部略
>これも前時代的な発想ですね。何人かの県知事の問題を
>ご存じないのでしょうか？
時代錯誤ではありません。確かに官庁関係の接待は表向きは禁止されてて、昼食は弁当持参で来たり接待出来ない状況ですが、度を超さない程度の接待は現在でもあります。談合は暫く無くならないでしょう。
ニュースになるのは氷山の一角です。ＴＶ、新聞、雑誌、マスコミ等を100%信じてはいけません。
前時代的発想では無くて、貴方が知らないからです。民間同士であれば接待は当たり前ですよ。
>もっとも、お金を神様に差し出せば、願い事を聞いてくれるって
>発想自体が「神様に賄賂を送って便宜を図ってもらう」ですからね。
>貴方の考え方では「神業もまた綺麗ごとではない」ってことに
>なりますよ（笑
え？お金を神様に差し出せば、願い事を聞いてもらえるんですか？そんな訳ないでしょう。
自分勝手に解釈しないでね。裁判の茶番劇や資料を真実として受け取る単純な人がいる様なので
本質を見た方がいいって事を書いただけなんですが・・
参考：[44010] 2006年11月29日(水) 13時57分
[44023]WM的なら by.○○ 2006年11月29日(水) 17時19分 ■
間抜け→魔抜け 魔が抜けた→正に入ったって事ですかい。 IDEA＠ぜんじ軍
[44025]神への賄賂 by○○ 2006年11月29日(水) 17時38分 ■
>もっとも、お金を神様に差し出せば、願い事を聞いてくれるって
>発想自体が「神様に賄賂を送って便宜を図ってもらう」ですからね。
この発想はＷＭの集金システムの根幹をなすものだ。お金や時間、労働などを神に差し出し、しかも犠牲が大きければ大きいほどその真心が神に届き願い事を聞いてもらえる…というものだ。
この変な理屈に皆うっとりとしてしまい、いつか奴隷状態に陥ってしまう。昔、九頭竜が酒と卵とお金が好き、と聞いてちょっとおかしいのではないかと感じたことがあったが、お金やまじめな人の犠牲が好きな神ってやっぱり怪しくないですか。
出入りの商人から賄賂を受け取って、『おぬしもなかなかかわいいやつだ！』と言っている悪代官とどこが違うのだろう。しかもこの神と称する悪代官は賄賂を受け取っても善人には決してひいきをせず何も返さないのだから。
参考：[44010] 2006年11月29日(水) 13時57分
[44026]至言by.○○ 2006年11月29日(水) 17時54分 ■
まさに超能力者Ｋさんの言うとおりです。至言。結局、神様との取引なんですよ。
条件付なの。
愛とは無条件、無償の行為。条件付きの愛は愛ではなく、エゴイスティックな発露です。
神に仇なす行為。
条件付きの愛念で何百年間祈ろうが無条件の愛念には絶対にシフトアップしません。
逆に長い間、条件付きの祈りをしてきたので、神の怒りを買い一般人より不幸になるようになっています。
それなら祈らない法がいいのにね。
[44030]ぱおさんも参考にしてるでｗ by.○○ 2006年11月29日(水) 18時25分 ■
>キャラ設定変ってきてますよね。
>パチンカス丸出しで、下品さ１０００％ですしね。
>おかげで退会者も増えそうですね。
ぱおさんも気付いたかい？ここの投稿者の真似しとるだけで。
下品さ1000％とはよう言えた。ついでにハンドル変えるわｗ
IDEA ～ やまびこ
参考：[44028] 2006年11月29日(水) 18時11分
[44034]傍観者さんへ by.○○2006年11月29日(水) 19時19分 ■
>え？お金を神様に差し出せば、願い事を聞いてもらえるんですか？
>そんな訳ないでしょう。自分勝手に解釈しないでね。
そのとおりですね。空想上の神様には手はありませんから、お金を差し出されても掴むこともその他の方法で受け取ることもできません。差し出されたお金を掴むのは「人間」の手です。それに、空想上の神様がお金を受け取ったとしても、一体何にどうやって使うのでしょうかね。神様には口もないから、居酒屋で一杯飲むことさえできないのですよｗ。
そんな架空の神様にいくらお金を出しても、現実界には何の効果も生じないことを、会員に周知徹底させてください。
裁判資料を見ても、深見氏自身はそんな神様など小指の先ほども信じていないことは明らかです。神様など信じているのは、無知な会員だけです。深見氏は優秀な「営業マン」です。彼が「神様の声」を聞いている振りをしている時、実は自分自身の現実界での経験と知識と理性に相談しているのです。３０億円以上の金を税務署に取られるか取られないかの瀬戸際に、架空の神様に相談するほどの馬鹿ではありません。
WMが今回の国税訴訟の控訴審で勝訴したのは、あくまでWMとその弁護士が、現実界の法律に基づいて十分な主張・立証をしたからです。神様などに頼っていれば、１００％敗訴したことは確実です。裁判所は、神様の声や主張など認めないのですから。
参考：[44020] 2006年11月29日(水) 15時45分
[44035]裁判の当事者ですか？ by.○○ 2006年11月29日(水) 19時39分 ■
>裁判内容について拘ってても意味ないですよ。
>真実については本人にしかわからない。
>本質についても裁判ではわからない。
>裁判記録読んで辞めたとか、お金の流れが分かって
>辞めたとか、本質を見ないで勿体ないと思う。
>裁判の茶番劇や資料を真実として受け取る単純な人が
>いる様なので本質を見た方がいいって事を書いただけなんですが・・
なぜ茶番劇や資料と断言できるのでしょうか？真実については本人にしかわからない。と言ってるのに。
本人ですか？
本質て何？？知ってるから言えるんですよね
[44036]楯さんと根本的な違い by○○2006年11月29日(水) 19時55分 ■
お玉串は気持ちを形にした誠です。想念が乗ってないお金は神様にとって只の紙くず。
しない方がまだマシ。これだけお金出したんだから、神様何とかしろ！では叶うわけがない。
玉串ついて、異義を言ってる会員は全く基本がわかってないモグリ。普通考えたら分かりそうですが、分からないのがここの住人です。WMにちょっといたら何度も聞く話です。玉串を払う事自体、楯さんにとっては理解不能だと思いますが・・
現実社会に生かす事が出来なければ神様事だけやっても意味がありません。社会性が無ければいけませんしね。資本主義の世界の中でいかに神業と生業を両立させていくかがひとつのテーマですからね。現実的な努力と祈りが大事。
[44037]ヒロポンさん by○○ 2006年11月29日(水) 20時08分 ■
引用一部略
>真実については本人にしかわからない。と言ってるのに。
>本人ですか？
>本質て何？？知ってるから言えるんですよね
誰々が言ってたからとか、資料に書いてたからだとか、自分の頭で考えないで鵜呑みに信じる人が多いので言っただけ。本当に大事な事は何なのかは自分の頭で考えて下さい。いちいち説明しなくてはいけませんか？
参考：[44035] 2006年11月29日(水) 19時39分
[44042]深見氏著作：神霊界P１１５に嘘の記述 by.○○2006年11月29日(水) 20時40分 ■
>誰々が言ってたからとか、資料に書いてたからだとか、自分の頭で考えないで
>鵜呑みに信じる人が多いので言っただけ。
確かに、資料に書いてあれば、自分で確かめることもしないで鵜呑みに信じる人が多いということを知っていて書籍で利用した人がいましたね。
「「異常なくらいお金に執着する。異常なくらい商売に熱をあげる＝＝こういう霊能者や神社、宗教団体には真心、誠が当初あっても、次第に心が曇り、神霊世界に邪悪なものをひきつけてしまうのである。私が職業を持ち、神霊活動による収入からは、一銭もお金を頂いていないのも、この理由によるのである。」」
＜深見氏著作：神霊界P１１５一部抜粋＞
神霊界に 嘘の記述をすることで、善人を装うことをした深見氏がいましたね。当初から報酬を得ていることを意図的に隠し現在も訂正をしないずるい人物が。
著作の通り、深見氏は善人ではなく「真心、誠が当初あっても、次第に心が曇り、神霊世界に邪悪なものをひきつけてしまう人物」が深見氏ですから。まんまとやられました。書籍で一般に出回っているからと内容を鵜呑みにしてしまったからです。
おかげで、インターネットで情報を集めたり、裁判資料をじっくり読んだり等、鵜呑みにせず、事実を確認する本当に大事なことを覚えました。
牧師様、うずしお様、黒田様、お元気そうでなによりです。
参考：[44037] 2006年11月29日(水) 20時08分
[44047]「やまびこ」とは by.○○ 2006年11月29日(水) 21時02分 ■
>税務署が深見先生のところに尋ねてきたときに、神様から「何を
>言われてもまともに答えるな」と教えてもらったらしいです。
>「これは何なんだ」と聞かれたら、「明日の天気はなんでしょうね」みたいな感じで。
>相手が根負けするまでやり続けろと。
これのことですね。陳述書でも見飽きたやり口で、ここでもお前たちがまさに展開していますね。なんとかの一つ覚えです。これ以外には人格攻撃がありますが、それ以外はまったく戦法がありません。
三年目さん、いつも貴重な情報をありがとうございます。
参考：[43988] 2006年11月28日(火) 17時11分
[44048]人それぞれの神業ですよ。 by.○○ 2006年11月29日(水) 21時07分 ■
>リアルにエンゼル会員ならばｗ、金を奪われているだけでなくいいように利用されて、
>盾にされて危険にすら晒されている事実に驚かないとおかしいよねｗ
>これだけ張り付いていて、同胞のエンゼルや活動への言及がいっさいなく、
>半田氏をもかばうことなく、スタッフネタの投下におびえ、いちいち反応するだけ。
>ここの住民の元エンゼルのみなさんの方が現エンゼルを心配しているなんておかしな話だねｗ
心配とか論外だと思います。個々で目的をもって神業に取り組んでいるわけですから、あなたの主観や経験で他人の神業を断定するもではないと思います。あなたは、私も気になっておりヤマビコさんも指摘してましたが、ご奉仕して一円ももらった事がありません。と、言われ、ご奉仕活動を馬鹿にした言い方をしてました。
そういう発言が多いことに気になりましたのでレスしました。
参考：[44046] 2006年11月29日(水) 20時58分
[44049]＜黙読会員様へ＞ by.○○ 2006年11月29日(水) 21時11分 ■
家庭と仕事を第一優先にと、日々過ごしておりますが、掲示板の常連の皆様は本当にすごいと感動します。インターネットを開く気力すらわかないほど疲れてしまう時もあります。コンスタントに書きこみができるなんて、皆様すごいです。
悩んでいる会員さんにとって、どの情報が退会にいたるものになるかは違います。
いろんな方の、何気ない事実の書き込みが、つぼにはまり、退会への足がかりになることは多々あります。
＜黙読会員さんへ＞
今週末は、１２月に入ります。？？？を抱いたまま、伊勢でWM劇団に献金するのはもったいないですよ。
綺麗に文章を書く必要はありません。矛盾を感じたこと・思ったこと・頭にきたこと・嫌気がさしたこと・がっくりきたこと・信じられない暴言など、よほど愛とか誠とか言ってる割には？？？と思えるような組織の実態・事実を書き込んでみてください。
だんだん目が覚めてきますよ。自分ひとりで悩んでないで、書き込んで見てください。いろんな方の意見や考え方を聞いてみてください。組織内での、形にはまった答えとは違う意見がもらえると思います。大いに参考になると思いますよ。
明日あたり、８６０００００人目のカウンターで掲示板へいらっしゃっる方がでますよね。
記念品出ませんけど、大当たりの方は、自分で自分に感動してね。
[44055]またすり替え（これがやまびこね） by.○○ 2006年11月29日(水) 21時30分 ■
>ご奉仕して一円ももらった事がありません。
>と、言われ、ご奉仕活動を馬鹿にした言い方をしてました。
>そういう発言が多いことに気になりましたのでレスしました。
私はエンゼル会の無償奉仕活動をいつ馬鹿にしましたか？
具体的な例を挙げて言ってもらいたいものですね。
私が毎日厳しく問いつめるのは、生活保障つきでしか『奉仕』をしない人たちだけです。詰まらん横レスしてイメージ操作でもしているつもりｗならば、こういう無意味なやまびこを繰り返すお前らこそが、自分たちのイメージを、ひいては自分たちのおまんまの種の量を、落としているんですよ。
参考：[44048] 2006年11月29日(水) 21時07分
[44056]目に見えない物を信じない盾さんはこごでは少数派でしょ by.○○ 2006年11月29日(水) 21時34分 ■
>お玉串は気持ちを形にした誠です。
以下引用略
深見先生は「懐が痛いくらいのお玉串がちょうどいい」と何度も言ってますが、退会して思うには「懐が痛くないくらいのギリギリのお玉串がちょうどいい」だと思います。（と過去の自分に言ってあげたい） 自分への投資や家族への物でのご褒美も大切ですし。
それより、ここ２～３日での話の流れはお玉串の使われ方に関する議題では？宗教法人でもないのに税金の未払いがあるかもしれないとか一部のあまり有能でないスタッフへ、たくさんのお玉串が流れているのではないかということを論議してたんでしょうが。
募金も職業募金であり、募金の使われ方に疑問があればどんどん叩かれる時代です。たとえば、一時期はやったホワイトバンドですが、２割方くらいしか募金になっておらず、製造した中国の会社や途中の貿易会社に８割方が使われていた等の批判がありましたよ。
参考：[44036] 2006年11月29日(水) 19時55分
[44060]傍観者さんへ by.○○2006年11月29日(水) 22時10分 ■
>お玉串は気持ちを形にした誠です。
>玉串を払う事自体、楯さんにとっては理解不能だと思いますが・・
誰に対する気持ちですか。人間にあらざる神様には、人間のお金や気持ちなどに興味はありませんよ。興味があるのは、神様を騙る「人間」だけです。日本のお金が「神霊界」で通用するとでもｗ。どこかで「両替」してくれるのですかｗ。人間の気落ちやお金が通用するのは、人間に対してだけですよ。ゴキブリに、人間の気持ちやお金は通用しませんｗ。
>現実社会に生かす事が出来なければ神様事だけやっても意味がありません。
>社会性が無ければいけませんしね。
神様は現実ではないのに、神様事が一体どうやって現実社会に生かせるのですか。具体的に説明してください。現実社会に生かせるのは、あくまで現実界のことだけで、空想の産物に過ぎない神様は全く関係ありません。
参考：[44036] 2006年11月29日(水) 19時55分
[44065]傍観者さん by.○○2006年11月29日(水) 22時46分 ■
>お玉串は気持ちを形にした誠です。
全ての会員の気持ちが、「神様、玉串を出した分の開運ヨロシク」なの。
分かってないね～。理想論はいいから。会員の実際を直視しろ！！
>想念が乗ってないお金は神様にとって只の紙くず。しない方がまだマシ。
想念？金クレ！結婚させろ！！銭くれくれくれ！！
と想念乗りまくりだよ、会員は。
>これだけお金出したんだから、神様何とかしろ！では叶うわけがない。
何を今頃？だったら全ての会員は願望成就一生無理じゃん。
だから誰も開運しない。一目瞭然。
ちゃんと結果を残しているだろう。
どれだけ退会者を輩出しているのよ。
定着率は宗教界で間違いなく断トツでワーストワンだろう。
[44069]常識はずれの傍観者さんへ by.○○ 2006年11月29日(水) 22時59分 ■
>現実社会に生かす事が出来なければ神様事だけやっても意味がありません。
なら、九割以上の会員をクビにしないとな。
>社会性が無ければいけませんしね。
社会性なんて元からないだろう。ニートや転職を毎回繰り返すフリーター、生活保護者ばかりの教団に。社会性とは、専業主婦は毎日夕飯時までには家にいることだろ。どこに何泊を家を空けて、怪しいイベントに参加を認める教団に社会性があるのよ！！
盆や大晦日に家にいない主婦。正月もいないなんて、反社会的行為だろう。
嘘だと思うなら近所の人にアンケートを取ってみろって。
主婦のイベント参加を咎めない教団に社会性なぞない！！！
それに気付かない傍観者さんも大きく社会の常識から逸脱しているアウトサイダーな人間ということ。
[44070]倉庫内作業、時給８５０円 by.○○ 2006年11月29日(水) 23時12分 ■
前に、私が書かせて頂いた事のつづきです。
私が、倉庫内作業をしていた時に、友達になったＲさん（２５歳女性）から連絡がきました。相変わらず、Ｓさん（古い会員さんで男性、現在失業中）はまだ、この仕事をつづけているそうです。Ｓさんは、どこかの誰かさん以上に神業熱心な人でしたけどね。
片やＲさんは、来年准看護師の学校を受験しようと決意してがんばってますよ。フリーターから脱出できる人そして脱出できない人の差はなんでしょうか？よ～く考えて下さいよ会員さん。いつまでもカ○トに嵌っていてはいけないよ。
[44073]傍観者さんへ by.○○ 2006年11月29日(水) 23時42分 ■
そもそも、神様事自体が、会員を現実社会から逸脱させている元凶ではありませんか。非現実を植えつけながら、一方で現実を云々することは出来ません。
現実から遊離した神様事と現実社会とは、「原理的に」絶対に両立しません。あまりにも矛盾した発言、そして会員に現実社会からの逸脱を生じさせる神事に会員を誘うのは絶対にお止めください。
非現実的な、人間である教祖のでっち上げに過ぎない神概念を利用して、生来的に現実に適合して生存するためにプログラムされている人間の精神を狂わせ、現実からの遊離、人間の共生のために不可欠な知恵である社会常識からの逸脱、人間社会の基本単位としての家庭の破壊を生じさせているのが、まさに「宗教」なのです。
[44080]傍観者さん by.○○ 2006年11月30日(木) 11時37分 ■
>お玉串の使われ方で言えば、豪華絢爛な伽藍を建てる訳でもなく余った
>お金は寄付してるではないですか、スタッフの給与等の固定費や運用費に
>ついて議論する方がおかしいよ。運用費も具体的に分かる様になってるし
>どこか問題あります？
だからここでいつも皆が言ってるじゃないですか。教団からはびた一文も貰ってないと言いながらとっくの昔から月に３００万もの金を取り、未だそれを訂正もせずしゃあしゃあと公の本に載せ、伽藍どころか海外にはクルーザーと港付きの別荘や、家も持たないみたいな事を言いながら西荻には有り、他に言えばきりがないけどこれが問題なしと言えますか？
どこからどうみても「嘘」をついてるとしかみえないのですがいかが？
参考：[44077] 2006年11月30日(木) 10時52分
[44081] by.○○ 2006年11月30日(木) 12時44分 ■
引用一部略
>どこからどうみても「嘘」をついてるとしかみえないのですがいかが？
幾ら貰ってるか関心がないしＷＭから入金がある事自体知りません。入金があったとしても特に問題だと思いません。
殆どの時間と労力をWMに費やし、実際WM以外の仕事に専念していればこの何十倍何百倍ものお金を得る事が出来る実力があるのにたった月３００万円の入金で問題視するんですか？
深見先生の労力を考えれば安いもんですよ。僻み妬みで批判してるしか思えない。前にも書きましたがお金の使い方の方が重要なのでは？何年も海外でクルザー乗って豪遊しＷＭをほったらかしにしてれば問題になるかもね。
クルザーも別荘も自宅も必要だから購入したんでしょ。遊んで暮らす為に購入したのでは無い。
枝葉しか見ないので本当に大切な事を見落とすんですよ。
参考：[44080] 2006年11月30日(木) 11時37分
[44084]会員時代に素朴に疑問だったこと by.○○ 2006年11月30日(木) 13時20分 ■
鹿嶋神社に「半田晴久2000万円」で石碑がたってたんですよ。
鹿嶋建設で3000万円くらいでした。なんで、「ワールドメイトで石碑を建ててくれないだろう」とそのときおもいました。
ワールドメイトで建っていたら、入会時に説明できるのに…。ワールドメイトは神社に寄付をたくさんしていますと入会者用に説明しても、実際に見せる石碑や鳥居がまったくありません。
半田晴久氏の名前ではたくさん石碑や鳥居があるのに…。
[44086] by○○ 2006年11月30日(木) 13時23分 ■
引用一部略
>半田晴久氏の名前ではたくさん石碑や鳥居があるのに…。
簡単な事です。自分のお金で寄付すれば半田晴久の名前です。
WMの寄付お玉串からであればWMの名前です。
参考：[44084] 2006年11月30日(木) 13時20分
[44089] by.○○ 2006年11月30日(木) 13時36分 ■
>幾ら貰ってるか関心がないしＷＭから入金がある事自体知りません。
>入金があったとしても特に問題だと思いません。
関心が無い、問題でないと思う事自体が一般的「常識」からかけ離れすぎてます。
だって明らかに「嘘」をついてるんですよ。金額が問題ではありません。
１個嘘を平気でつけるということはいくらでも嘘をつけるという事につながりませんか？
あなたの身近にそんな人がいたらあなたはその人を信頼できますか？
>殆どの時間と労力をWMに費やし、実際WM以外の仕事に専念して
>いればこの何十倍何百倍ものお金を得る事が出来る実力があるのに
>たった月３００万円の入金で問題視するんですか？
それはわからないと思いますよ。できるとしたら教祖以外の何か詐○行為じゃないでしょうか。
一般的仕事でそこまで稼げる人間だとは思わないが。
>深見先生の労力を考えれば安いもんですよ。
見た事あんの？
>僻み妬みで批判してるしか思えない。
そりゃそうですよ。悲しいかな騙された口ですから。
>前にも書きましたがお金の使い方の方が重要なのでは？
>何年も海外でクルザー乗って豪遊しＷＭをほったらかしにしてれば問題になるかもね。
そうしてんじゃあないの？言わないだけで。お得意の「嘘」かもしんないし。
>クルザーも別荘も自宅も必要だから購入したんでしょ。
>遊んで暮らす為に購入したのでは無い。
神業にでも必要なのかな。会員さんを招待もしないくせに。
まあ行きたくないけどね。
>枝葉しか見ないので本当に大切な事を見落とすんですよ。
本当に大切な事って何？具体的に言ってください。
参考：[44081] 2006年11月30日(木) 12時44分
[44094]ナビさん by.○○2006年11月30日(木) 14時11分 ■
なにも感じなくてもいいんです
霊、神、を感じようとするのは、統合失調の一歩手前の行為です
危険ですから、なにも感じなくていいです。
私もなんにも感じなかったのが、 幻聴、幻覚をみるようになりました。
それで、病院いきました。診断名が 分裂です。
WMはなにもしてくれなかった。スタッフなんて、冷たいものです。
きつねつきにされてしまいましたよ。
[44098]会員のみんなきづいて by.○○ 2006年11月30日(木) 14時27分 ■
みんなめをさませ、お金は大事です。お金がないと生活できないです。
わたしなんてWMにお玉串さしだして、生活破綻しました。だけどなんにもWMから救いのてがない。
すてられたんですわたしはね
だから、わたしみたいにならないで
エロサイトはりつけるなよ
どんな団体か（３５）へ続く
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